和讯专题--2007杭州投融资高峰会

主题：2007年杭州创业投融资高峰会
时间：2007年8月28日
地点：凯悦大酒店
速记：杭州捷成速记服务有限公司
    
      
    主持人：尊敬的各位来宾，女士们、先生们，2007年杭州创业投融资高峰会现在开始。
    本次高峰会由香港经世媒体和融资中国杂志共同主办，由“荣威”与您睿智分享承办。在此，我们要特别感谢各位媒体同仁的鼎立支持，特别感谢和讯网独家直播，我们特别高兴邀请到以下人士参加本次会议：
    
    杭州市发改委资金处处长张永平先生
    杭州市信息中心副总经济师章伟锋先生
    红杉资本副总裁计越先生
    北极光投资顾问（北京）有限公司高级副总裁姜浩天先生
    戈壁合伙人有限公司副总裁许毅先生
    德同资本合伙人赵军先生
    德勤华永会计师事务所有限公司合伙人朱桉先生
    英国欧华律师事务所资深律师孟繁麟先生
    纽约证券交易所集团亚太区执行董事杨戈先生
    科技紫微网董事长张盛舒先生
    尼采文化董事长朱华成先生
    在此我谨代表经世媒体总裁对诸位的到来表示最衷心的感谢。
    2007年中国经历着资本的改革，我国创业投资发展的新高潮已经到来，美国的华尔街日报报道说，今年中国内地将往往取代美国，首度成为全球最大的IPO市场，未来的行业投资趋势将会是怎样，IPO行业中谁能占主导？能源、医疗又有哪一行业更受关注，上市对企业来说是发展还是困境，相信本次高峰论坛将把您带进一个冷静思考的空间，多元化的角度为企业找到未来发展的方向，让我们邀请经世媒体总经理文雅小姐致词。
    文雅：大家好，首先欢迎大家能够在今天来到美丽的杭州参加我们经世媒体《融资中国》举办的高峰论坛，主要是感谢我们杭州两位领导来参加我们的会议，也感谢各位演讲嘉宾和我们的来宾。
    经世集团是一家香港的出版集团。我们在中国现在合作一共三个刊物，第一是投资有道，是我们跟美国合作一个个人理财的刊物，还有《基金观察》，还有《融资中国》，一开始去做的时候，就跟中国其他做的不太一样，我们想从线上和线下的配合，所以我们可以看到，从今年开始，我们在全国的很多个城市开展了这样的融资的论坛，最主要我们的目的就是通过我们现在的《融资中国》线上的刊物，能够把大家召集在一起，将投资的机构和我们需要融资的企业能够在他们之间建立一个平台。大家也看到，今天上午我们做的投融资一个接洽，反映非常好，我们到中午就没有结束，这个中间大家时间都很短，每一家只能讲5分钟，这个效果很好，就比较实用，大家不能期望在这么短的时间之内把自己表达很清楚，这是一个开端，这个桥梁不是一天两天可以做成的事情，我们在会后还有很多的连续性的工作，接下来我们也会在其他的城市举办这样的活动，所以我想会有更多的投资机构能够参与到我们峰会中去，在中国了解更多的好项目。
    还有很快优秀的企业，希望大家进一步的投资，所以希望《融资中国》和经世媒体能够为大家多做一些实际的事情，今天下午我们讲一些演讲者为我们讲一些投资理财的观念，希望大家有所收获，同时上午还没有完成的工作，也可以在下午进一步的交流，我做一个开场白，希望大家下午愉快，有所收获，谢谢大家。
    
    主持人：下面有请杭州市发改委资金处处长张永平先生致词。
    张永平：谢谢各位。很高兴今天能够在这里很大家一起参加2007年杭州创业投融资高峰会。与各位共商浙江创业投资发展大计，在这里作为杭州市创业管理部门愿意和大家为我们共同的目标携手努力。
    在当前企业是市场竞争和自主创新的主体，培养一大批拥有自主知识产权的企业加快发展创业投资，是我们应尽义务。
    近年来，我们国家投资创业发展比较缓慢，主要表现在一是法律保障体系比较欠缺，第二是扶持政策落实比较困难，第三资本市场形成机制不够完善，第四是市场配置机制不够通畅，第五行业管理与自律机制不够健全。
    最近经过国家10部委的共同努力，创业投资企业暂行办法在06年11月份正式出台，比较好的解决影响我国投资创业事业发展的主要问题，为规范和加快创业投资发展鉴定了基础。
    一个办法为我们投资创业企业特提供了特别好法律保护，提出了创业投资企业设立投资与运作的基本的法律规范。
    在当前杭州市一共有各类投资企业630家，其中实业类投资企业有266家，投资管理和资讯企业有349家，投资担保企业有14家，创业投资企业共10家，已经在发改委部门登记备案的企业一共有7家，从事这类企业的太少，难以承担发展的重任，企业自主创新不够，自主创造能力不强，仍然是企业发展的软肋。
    主要表现在一个是政府和企业之间的沟通缺少桥梁和纽带，第二创业投资企业经营方向不够准确，不够规范，缺少了一个行业性自律组织来贯彻落实相关的法律法规，第三各个创业投资企业各自为政，没有一个主体来主导相关的理论研究，为政府相关政策的制定提供参考，人才储备不够，也缺乏相应的系统和标准化服务，还有缺乏可以供交流的平台。
    还有创业投资企业与研究的高校之间缺乏一个机制，所以在这个方面我们打算做好以下工作：
    第一认真贯彻国家自主创新大会的精神，完善服务体系，鼓励国有、民营创办创业投资企业。
    第二个创办相关的行业协会，由相关部门联合成立，以服务创业，引领投资为指导方向，最大限度引领杭州地区从事这个方面的个人和企业，打响创业在杭州的品牌。
    第三建立行政推动和资金引导机制，由政府有关部门联合创业投资协会组织、企业建立联席会议制度，应急设立杭州市创业投资引导资金，加快推进创业投资企业的发展。
    第四扶持中小企业，帮助和支持企业申请国家和升创业投资引导资金。
    第五规划研究在杭设立杭州创业硅谷，由社会政府共同创建，有利于企业创立的城市硅谷，对处于成长初期的创业企业以优质服务的模式吸引创业企业进行创业。
    第六加强对创业企业服务体系的建设，发挥中介机构的作用，在金融服务、技术进入、教育培训等扶持中小企业。
    第七建立投资保障机制。
    最后建立投资创业推进机制，由有关部门根据杭州市年度产业导向政策要求，每年编制杭州市创业投资目录，向企业推荐。
    最后祝大会圆满结束，谢谢。
    
    主持人：杭州作为中国最合适投资的12个城市之一，我们今天非常荣幸通过这个平台把国内顶级的VC吸引到杭州来。我们很多优秀项目就是在杭州，希望今天我们VC能在这里发现你们所要找的宝藏，因为今天我们为大家搭建一个非常漂亮的平台。
    曾经有记者问，这样问我们一位嘉宾，说今年的风险投资与往年有什么不同，有一位嘉宾回答说，他们说没什么不同，他们会更积极的筛选一些优秀的项目，说以上话的人就是今天论坛邀请到非常重量级的嘉宾，红杉资本的计越先生。计越先生现任红杉资本中国基金董事。接下来有请计越先生为我们做精彩的演讲，有请计先生。
    
    计越：很高兴有机会在这里在这样美丽的城市跟大家分享一下投资和创业这个话题。
    我是出身在杭州，所以我的名字有个越，所以跟这个地方非常有渊源。
    对于今天的话题，我结合在红杉资本以及我个人在过去一年左右，我更多的时间是看一些目前这个领域非常热一个行业，或者说一个领域针对个人消费一个服务，这个市场从中国去年开始，有很多的企业、公司纷纷进行创业，然后有的企业拿到投资，在我们认为过去非常传统的领域，餐饮行业有的公司在香港上市，针对大众消费以及连锁这样的公司和市场在今后会有非常大的兴起。
    我觉得这个过程其实也是跟创业在其他领域的创业有很大的不同之处，就是什么样的公司风险投资会比较青睐？以及什么领域的创业更有机会获得成功？我在这个领域总结了我们认为看到一些公司成功或者不成功的总结，把这些总结归纳了一下，所以在这个地方可以跟大家分享一下。
    第一点，我觉得很多公司跑到我们这里来演讲的时候，往往公司有很多很宏伟的想法，但是很多时候忽略了最终的一点，就是说你服务什么样的客户，其实这个看起来很简单一个道理，发现我们在收到有客观超过40、50份的商业计划书，很多时候我们发现，这个公司或者是团队跟我们的商业计划书写得非常宏伟，我们要成为下一个谷歌或者是百度，但是不知道怎么去做？我觉得刚开始应该有个出发点，你到底服务于什么样的客户，你的客户在哪里？举一个例子，比如说汽车“荣威”，我想它有一个很明确的定位，在这个充满市场的竞争，如果没有一个定位，很难取得一个很好的成绩，第一点就是你到底服务于什么样的对象？你的产品跟客户群首先要有所关联。针对这种高端消费人群，第二个问题就是你这样一个模式在二三线城市怎么去拓展，这个是很自然的问题，所以你做一件事情刚开始你就决定你到底服务于什么样的客户，到底是高端客户还是其他的客户？你的创业期第一个问题需要问自己的就是这个问题。
    第二个其实在我们风险投资包含在做个人投资的话，这是一个比较大的区别。对于风险投资关系的领域也好，有两个比较重要的指标，第一个你针对的市场到底有多大？假如说一个非常小的市场，比如说我们看到有一些公司，说我们现在这个竞争力非常强，因为我们市场占有率已经达到70％，我们的销售额是一千万，这个公司在这个领域变成了一个绝对的领先者，但问题是由于市场本身的原因，比较难变成一个具有很大规模一个公司。这样一个对于风险投资也好，不具备吸引力。
    
    第二个对于风险投资更多是关注企业的成长，它在今后几年是否还可以保持增长的幅度，所以一般来说，对于风险投资或者是投机来看，我们一般希望我们被投资的对象，每年的增长率应该不低于40％，这个指标在早期的时候公司比较容易达到，但是往越后这个目标会非常难，因为你本身的市场足够大，假如说市场每年10％增长，说明你要去抢别人的市场占有率，这个非常难。实际上对于快速成长的行业来说，这个公司比较多。另外一个潜在的因素，你要维持公司每年40％的增长，意味着对你的管理能力是一个非常大的挑战。因为在这个过程中一定会产生很多人的问题，管理的问题，包括公司的资金管理，其他的各种各样的因素都是在企业的快速增长当中充分暴露出来，这样一种高增长率，也是对于团队本身的背景和能力的一个挑战。
    
    
    第三个我觉得很多时间我们看到公司的团队或者是企业跑到我们这里来做公司介绍的时候，往往都说这个产品到底是解决了什么样的需求？你对用户而言，你的产品是否是可有可无，因为很多时候，一些产品或者是服务，给我们介绍的时候，听起来很美，假如说从一个正常的消费者的角度我们去评估这个产品的时候，这些创业团队介绍产品的时候，变成可有可无的，这样你真正去解决用户的需求不是很强烈，这个对于你的销售是非常大的挑战。
    
    第二个问题就是产生了，当我明白我的用户的需求很清晰的知道用户的需求的时候，你设计或者定出来的产品是否可以有效满足客户的需求，这是第二个问题，由于市场限制，或者是各个方面条件的约束，比较难设计出一个产品符合任何需求，这个时候就变成中间会有一个东西会产生，前期大家看到很多针对汽车服务市场，在这个领域大家的需求是很多的，在国外的话，像美国有一个成功的模式，但问题就是说，这种需求你是否有一个简单的模式可以去满足用户的需求，在这个问题里面，我们看到国内很多试图模仿美国这样的公司在创业，就变成这样问题会摆在他们的面前，就是说对于车主的需求量是非常广泛，你用一个比较标准的东西去满足这些广大用户的需求，这个是摆在目前我们看到在国内做这样一个公司的难题，要不然我可以发展100万、200万的用户群，但是没有实实在在的产品可以满足这些需求。
    
    下面对于现在比较热门，针对大众群体的服务跟消费，这是一个非常关键的指标，这个也是大多数风险投资会反复追问创业团队的问题，你的产品是否可以标准，第二个只有达到一定的标准化的话，你的产品才可复制，从一个地方复制到另外一个地方，我想大家很多时候看到一个在小时候，我们经常会看到一个游戏，有一组士兵，从刚开始士兵传一个口令，在每一次传递的过程中都有可能产生误差，最后可能是完全是似是而非的，对于创业公司这是一个非常大的挑战，你在早期的时候，产品或者是服务可以完整的复制到另外一个地方，这个对于创业团队是一个非常大的挑战，如何把这个难度降低？你的产品或者是服务一定要标准化，这个说起来是比较简单，但是对于一些有形的产品来说，比较容易去设计，假如说把它做成一个产品这个比较容易去做。
    
    但是对于服务行业是比较难的，因为服务都是软性的东西，怎么样把服务流程标准化？意味着对于你个人，对于你公司的员工，对于你传递你服务过程每一个人，都要把每一个环节做到标准化，这个对于企业的挑战是非常大的，之前也跟一些人进行探讨，对于服务行业标准化过程在哪个地方？包含像如家或者其他一些企业，标准化的流程用一个形象的词来表达，针对其他的生产资料的公司，相当于服务行业至少车间在哪里？这个地方对于服务行业就是它的培训基地和学校，其实对于服务行业来说，它的产品就是他的员工，你的培训学校就意味着你把每一个潜在从刚开始招聘到你公司的员工，经过你系统的培训，变成一个标准化的产品，把你所需要的一个标准化的服务传递到你的客户手里，在这样一个过程中，对于一个做服务行业的公司来讲的话，我们一般来考量这样的公司，我们去看看培训就知道了，我觉得在中国，在早期这个阶段，可以说绝大多数我们看到的创业初期的公司，其实都会有这样的培训学校，但意味着你出来的服务还是不太一致的，可能你找一些好的员工，包括你的餐饮行业有一个很厉害的大厨，你的菜做的不错，但是换成另外一个餐馆，你的人和服务都不一致，这个对企业是一个很大的挑战。
   
    
    如果把刚开始一个方式，转移到我是靠一个系统，这个系统来产生我潜在能够符合大家标准，能够符合我标准服务的流程的员工，从而把这个服务复制下来，这个从一个企业的原始阶段变成一个有规模的企业，这是一个很痛苦的过程。
    
    从以上看，就可以看出这个企业或者是这个领域是否可以投资的，假如说前面的四点如果符合我们投资的标准，后面就是如何做的这样一个标准。
    
    目前我们看到，在过去的一年，包括我们投的餐饮行业，都有很多的共通性，就是说企业在早期的话，以什么样的方式去发展？举一个很直接的例子，公司在早期到底是比较依赖于直营还是加盟？在公司早期的话，加盟是摆在前面一个很好的很诱惑的苹果，你完全可以用加盟，不需要很多的管理也不需要很多的资金，就可以发展，我们看到，在早期往往看到公司可能直营店，或者是企业就三四家，而加盟商在全国有很多，这个在公司早期似乎是发展非常快一个模式，其实这里面有很多的危机在里面。
    
    第一个危机早期一开始解决了资金的问题，但是在后面产生一个很大的恶果，其实后来可能跟你没有关系，一般的企业通过加盟费来收取，其实你很难产生一个直接的收益，假如说你这个领域加盟商把这个地方做坏了，一家加盟商产生一个坏的结果，可以把你这个品牌都损失掉了，这个过程中，刚开始很省劲，但是后来你要解决产生的问题，可能要花10倍的力气去解决这个问题。
    
    一个企业可以生长非常大，包括像如家，或者是其他这样的公司，对于服务行业，假如说工作非常大的话，存在一个非常强势的总部，这样的公司有一个很鲜明的特征，总部非常强势，还有说这个总部规模非常大。其他基本上我们看这个结果，其实跟海外的这些公司都是很近似的，包含麦当劳、肯德基，自己公司的总部管理非常严格，当你能够感觉到自己有这个能力去控制加盟商的时候，只有在这个阶段，我觉得你才可以比较有限制性去发展加盟连锁企业，就是说对于中国公司来讲，很多时候其实是没有捷径可以走，看上去，今年你走了捷径，但是 明年你要花很多的精力去解决要产生的问题。
    
    对于一个硬件生产的公司来讲，可以有这样的策略，毛利润率可做到20％，因为你的产品是生产的过程，对于服务行业来讲，我们认为产品的毛利润率是一个非常重要的指标，只有在这个支持下，你才会发展，你才会去支持这个费用，你企业规模越来越大，所以我们看到，很多加盟连锁企业，当你们的毛利润率在低于50％以下的话，其实加盟连锁行业假如你的毛利润率低于50％对于你的企业是非常危险的，将来会在企业的会计表里会越来越低，第一个是员工的成本，早期员工的福利各方面都没有，随着企业的越来越规范，员工的成本会越来越高，这个比例是非常大的。
    
    第二个方面，很多公司在早期通过各种各样的方式拿了一些经营的场所，但是随着中国的地价越来越贵在经营场所这块的成本非常高，在公司发展到后期的话，经过你的经营合同到期，你会面临你原来的经营场所的资金可能是原来的一倍或者是更高，在你原来的成本估计还有一个很大的调整。
    
    另外还有一个税收的调整，早期税的影响都可以忽略不计的，但中国对于服务行业的税是非常高的，这块对公司的经营影响是非常大的。所以对于一个企业来说，假如说你一开始没有把这个想得很清楚，价格如果确定了，后期再去调整是很难的，早期要把公司的规划想得清楚，这样对今后公司的发展才会比较有利。
    
    
    在公司早期的时候有很多重要的领域，需要我们跟创业团队直接相关，我们一般评估一个公司我们更多是看创始人本身，尤其在中国，每个企业都反映在创始人本身这个工作作风也好，他的性格也好，都是在他的企业都有所反映，所以创始人本身对于公司有一个很大的绝对性的影响。
    
    第二个一个企业一定要做到对于创始团队或者是创始人在早期都有一些欠缺，如果在这个过程找到一个团队进行互补，同时在这个过程中对于企业文化的培养，从早期个人强烈控制的公司，变成一个企业化运作的公司，会牵扯到你如何产生和制定内部企业员工的期权跟股份的激励，这个对于创业者也好，你的公司往下发展一定要去考虑的问题，能够跟你一起打拼的员工和团队，你不认真不努力把他们团结在一起，把企业做大的话，对于企业每一次的发展，他们的流失对企业都会产生一次很重要的危机。
    
    最后一个，我们需要认真考虑，我觉得时机的选择，很多时候在中国创业有的时候做的太早，我们看到很多公司，其实中国的消费，中国的市场跟美国有一个时间差，有的时间你做的太到就变成一个先烈，假如说你不是一个最好的时机你进入这个市场，你需要投入更多的时间去精力去追赶这个行业的领先者，对于这个时机的选择是非常重要的。
    
    还有阶梯性，有些产品的服务可能在近期在上海北京在一线城市比较受欢迎，但并不代表现在在二线城市就有市场，而有些项目在二线城市更有可能产生成功的可能，对于创业团队来讲，最主要是对于每一次的消费升级你是否都可以把握住。
    
    这个是我们认为在这些领域中，在过去一年中，我们中国很多的消费领域，我们的观点和经验跟大家分享一下。
    下面介绍一下我们公司，我们是72年成立在美国硅谷，我们差不多在投资了500家公司中，我们有130家上市公司，100家被并购，目前在美国、以色列、中国、印度有四个办公室，我们在每个国家都有每个国家的团队，在其他的公司不同。其实我们在讲了这些以后，对于红杉资本来说，过去我们认为投资最成功企业，都会有成功的因素，包括思科、像雅虎、谷歌这样的公司，这些公司都有刚才我们讲得成功的基因在里面，在美国来说，我们差不多投的公司占美国纳斯达克10％，这个是红杉一直非常骄傲的业绩，在中国希望复制我们在美国的成功。
    
    在中国是沈南鹏和张帆共同创立，多位资深投资人加盟。
    最后我们认为在过去我们美国做了很多好的投资，我们希望在今后的中国发展过程当中，我们可以跟在座各位有机会一起讨论，可以把握一些好的投资和创业的机会，下面是我的一些联系的方式，可以跟大家一起在线下进行交流，谢谢大家。
    
    主持人：非常感谢计越先生。刚才有人跟我讲，其实我们也是很难得能在这里与计越先生面对面的交流，很多的项目多没有这个机会。刚才自作主张，我们接下来的论坛，由于时间的关系，我们不会再安排大家提问，针对计越先生可以找项目方，可以找一个人提问题。下面有谁想提问题？
    
    提问：非常感谢您给我这个机会。我想请问您，您对当前的俱乐部行业是怎么的看法？包括中国的联合汽车俱乐部。
    计越：其实我们不对任何具体的公司进行评述，因为很多是其他的投资公司投资的，我在刚才的演讲当中也见到了，尤其是对汽车服务的例子，我们也看到很多这样的俱乐部。问题就是说对于这样的服务或者是产品也好，还是回到刚才说的，第一个你提供的服务或者是服务是用户需求的，第二个你是怎么做的，问题就是说，假如说你有很多的会员，你实实在在提供什么服务？这个是作为你创业要考虑的问题。能够解决用户什么样的需求，这个是企业成功的关键。
    
    主持人：非常感谢计先生的回答，我们再请一位提问。
    
    提问：中国汽车行业的发展目前速度很快，但是汽车的发展需要有足够的能源给予保证。我现在还不了解，计先生对新能源特别是生物能源，更重要是非粮食生物资源的开发，这个方面的公司今后有什么打算？我是搞科研工作，目前我手上的问题，我想市场的开发，特别是创业这块，比我研究要难得多，但是这是对我而言，对您来说，对这你市场您是如何看的？
    计越：的确新能源是将来一个很大的趋势。包括现在很多公司在上市，太阳能是一个新的方向，第二个很多一些公司有很大的机会。还有是生物能源，在这个过程中，我觉得都会有一些公司会成长出来，对于风险投资不是经济学家，不会考虑这个行业对人们的生活有多大影响，行业的兴起到底有什么样的公司才能把握机会，我们要从微观的角度，我们更关心在这些机会的情况下面，到底有哪个公司能够抓住时机，我们更关注这一点。
    
    主持人：我们看到下面的项目方对计总的回答是非常欢迎的，可以透露一下，我们刚才在下面和个别的VC在聊的时候，已经对杭州的某些项目现在很感兴趣了，有些VC跟我讲，在对接的时候可以看到很多的项目是非常优秀，而且非常认真，非常负责任，其实对一个VC来说，说VC在选择项目投资的时候，首先一定这个人要有道德，人有道德的话，他对项目才会负责，这个也是很多VC共同的想法，就是说一个人在做事的时候，是不是很认真，就是有德或者是没有德的问题，他的项目也不会做的很好，这是一个规律。
    
    我们接下来的论坛会非常精彩，我争取挤出一点点的时间，给在座的项目方提问，因为今天是你们跟VC一个非常好的交流和对接的时间，可能会达成一些协议，因为这次2007年杭州创业投融资高峰会是由“荣威”冠名赞助，“荣威”为了表示对这次峰会的赞助，特意拿出全球限量办的汽车模型，在一会儿论坛结束的时候，我们给大家有一个抽奖，你们的名片在里面，为了保持公正，我们所有的工作人员是不参加的。
    
    接下来我们开始我们今天的第一个论坛，我们有请了四位嘉宾从美国第一二季度的VC报告和青稞第二季度预测中国下半年的投资走向，这个是很多人会非常关心的，我们有请主持人《融资中国》的首席记者陶锐。有请。
    
    接下来我们有请第一论坛的三位嘉宾，他们是戈壁合伙人有限公司副总裁许毅先生、北极光投资顾问北京有限公司高级副总裁姜浩天先生、德同资本合伙人赵军先生。
    2007年杭州创业投融资高峰会这个话题，我们有就正式交给我们《融资中国》的首席记者陶锐。
    陶锐：大家好，我是《融资中国》首席记者陶锐，这场论坛由我为大家主持，首先给大家讲一下论坛的安排，在场有三位嘉宾，每个人有15分钟的演讲时间，主题演讲之后，有一些热点话题进行讨论，最后有几分钟留下场下的观众，大家如果有什么问题，可以提出来和嘉宾进行探讨。
    首先尤其和有限公司副总裁许毅先生为我们做演讲。
    
    
    许毅：大家好，非常能够今天能够机会在美丽的杭州，就是我的家乡和大家见面，我今天演讲的项目是搜索2007年投资热点。
    首先简单介绍一下我们戈壁公司，我们是02年进入中国IT和数字媒体领域，我们对于数字媒体领域是高科技媒体和电信的融合体，我们选择这个领域，我们也看到了，中国经济是处在一个高速发展的阶段，以及经过若干年的基础设施建设，我们的网络建设也初具规模，第三点在这个期间，大量的一些新的行业涌现，我们相信传统媒体变成数字媒体是一个大的趋势，由于当时的数字媒体是一个早期的阶段。
    从媒体方面的公司，境外的商业化程度比较高，国内有很多成功的案例，在这个层面我们需要会引入一些境外的资源，和国内的公司相结合，我们在投资方面也做了一些安排，在技术方面我们选择IBM，在电信方面我们选择是当时全球最大的电信运营商之一作为我们的合作伙伴，除此之外，因为我们主要是做早期项目的，在第一期融资和第二期融资以后，需要为上市做准备，我们还引入一个基金的合作伙伴。
    
    现在我们要谈的2007年风险投资的热点，我们先回顾一06年的情况。这个数字主要是青稞的一些数字，在这个分布来说，IT和数字媒体行业是风险投资关注的领域。
    相对来说我们觉得07年风险投资的热点是以下几个方面，第一个是IT和数字媒体领域，虽然不可能占有一个绝对的领先定位，但是还是会成为07年投资的主要的热点。第二个我们认为生物医疗还有巨大的投资机会。 第三个能源、环保和传统行业的投资将增势明显。
    
    我们现在比较看重的几个方面跟大家分享一下，第一个方面是数字家庭，有一个表是从03年到07年，有线电视用户数一个调查表，可以看到，在未来几年，数字媒体的用户会呈现一个爆发性的增长的趋势，第二点我们也认为，电视本身的音频、视频效果远远超过电脑，会逐步的取代电脑的部分功能。第三个方面在中国电器的使用率是非常高的，将来会发展很快。
    
    我们也列了数字电视方面的一些用途，包括电视教育、电子政府，增值服务，还有点播还有其他方面的特别服务，第四点是搜索和浏览的功能，第五点是终端的芯片的设计方案。
    数字化内容，充电传输渠道，基础建设的全面展开造就相应成熟的网络环境，政策壁垒较高，境外准入困难，其实政府也是有目的，各地建立了很多的新媒体产业园区鼓励大家积极发展，相对来说，海外的成本是相当高的，在这个层面来说，是有一个极大的成本优势，有以下方面要大家考虑，第一个是外包，第二个跨平台内容的，第三点是易用创作工具的开发，公众化媒体平台，专业人才的培训，这些都是非常重要的。
    
    第三个方面是移动化应用，现在无线技术的发展很多，需要有一个相应的网络支持，第二个移动终端的持有量远高于其他电子产品，同时随着计算机方面的技术的发展，以及IPO领域的快速发展，和开放式的网络趋势，在这个平台上我们基于以下几个方面，第一个为位置服务，第二个移动支付服务，第三个是移动广告。第四个是移动搜索，第五个是移动教育。
    
    第四个方面是医疗服务，数字化医疗。第一个现在基础建设的全面展开，以及现代计算机技术的发展，为数字化医疗提供了可能。第二个是医疗体制改革，这个为医疗数字化创造了一个非常难得的机会，第三个方面在这个市场上每个人对于个性化的医疗有一个追求，这个为数字化医疗提供了条件。
    在这个方面我们有潜在的机遇，数字化医疗设备。第二点是电子比例服务，还有提供远程的移动信息的服务。
    
    对于我们来说，人是我们投资方考量的重要的标准，人是我们考察的最重要的因素，风险投资一个最重要的因素就是我们可以承担非常大风险。第二个看这个行业的市场容量的大小，还有业务与影视模式，最后一个方面是产业的位置，与上下游企业的关系，是否拥有比较强的议价能力，第二点你在行业内的竞争地位怎样的，是否存在一些潜在的竞争对手以及替代品的威胁，这都是我们考虑的因素，谢谢大家。
    
    陶锐：谢谢徐总的精彩演讲，刚才他强调了IPO的话题，我们的行业选题就是关于IPO，我们的调查显示，现在有越来越的投资方和企业进入到这个行业，相信未来几年，数字电视在中国会取得非常快的发展，下面我们有请北极光有限公司高级副总裁姜浩天先生做演讲，有请。
    
    谢谢主持人，谢谢主办方。很高兴今天跟大家一起交流一下，我根据主办方的邀请，直接写了一个问题作文，就是对于07年的风险投资发展趋势还有投资热点的总结和看法，和大家分享一下。
    
    从风险投资的行业趋势来讲，大家很多人很关心行业，可以看到几个趋势，第一很明显的IT是一个明显的降温，这个过程还持续，以前做风险投资基本都是投到IT，或者是泛IT，现在这个比例已经降到了50％到60％的情况，相比之下，服务业及传统行业的提升是非常大的。
    
    阶段也是一个非常关键的问题，现在早期的融资特别困难，因为我的项目还在早期，很多VC看了之后还要看看，这个情况是存在的，但是如果我们把企业发展的时期分成早期、中期、晚期来看，早期还是风险很大，这个也是风险投资的性质，风险投资更多是在早期具有创新性的公司来支持他们发展，如果都去做晚期的话，在未来的几年里，风险投资更多是关注早期。
    还有一个是地域的指标，北京是遥遥领先，上海是在后面的，在其他地区有一些变化，深圳是风险投资一个重镇，现在深圳是下降非常厉害，可能和这个城市的商务成本、人才等等有关。可能有一些公司也不一定在那边创业了。江苏可能是因为在最近一段时间，一些与太阳能相关的项目在江苏比较多。我倒是比较奇怪，我们浙江的项目还是比较少，这个可能也跟浙江的企业家比较低调有关系。相信我觉得是浙江的项目其实非常有潜力的，因为从浙商的商业意识包括一些执行能力，包括浙江省作为一个很发达的区域经济体，我希望在今后的风险投资中，能够看到更多的浙江的项目在上面。
    
    这是一个简单的总结，但基本上来说，从大的角度来说，微观上可能有一些不同，但是从大的角度看，确实是存在一些趋势，第一个是非高科技的项目，特别更加比较热门现在就是消费驱动一些传统行业，清洁技术以及制造业，传统的行业更受欢迎，而是靠技术，非常高精、尖相对来说不太受关注，特别是互联网现在是冬天的时候，很多互联网的融资非常的困难。
    
    这是一个有阶段的背景，并不是将来一直是这样，主要的原因第一中国的经济经过这么多年的发展，在各个行业都培育了一批有一定的规模，已经存在这么一批项目，这些项目来说都是很好的投资的项目。
    第二个项目是现在的VC所融入的基金的规模越来越大，希望投出去的钱也多了，对大一些的项目兴趣会大一点。
    
    最后跟资本市场有关，最近这几天可能有点变化，在过去的一年时间，不管是在国外还是在国内，都是牛市，所以抓住这样的窗口，把自己所投资的公司去上市，这个可能VC都希望做的事，所以这些项目会上升比较快。
    
    我这里用的是“机会主义”不是贬义词，有一些VC是很专业的VC，对这些领域非常有经验，看得非常懂，就是专家型的投资，机会主义的意思是更广泛，可能很多行业我都关心都有兴趣，不存在贬义的意思。
    
    再一个VC的品牌和曝光度，因为现在大家都知道，风险投资是比较好的时候，VC的品牌显得就非常重要了，对VC，相信很多的创业者脑子里有一点印象，可能大多数人看VC报道是否多，还是说投多少个项目，还是说投一个项目有没有赚钱？其实这个不一定是这样的。不过对于VC的团队和专业程度确实是受到企业越来越多的重视，有些企业家讲了，并不是看谁给我钱的多我就要，更多是看你对这个领域是否了解，是否给我很多的帮助。
    
    项目流现在是非常充足的时候，我相信很多的VC都会看到很多的项目，但是真正的好的项目永远是少数，现在是这样，将来也是这样，不同的投资差异会很大，可能跟VC投资的策略，或者是跟市场竞争有关系，随之VC间的竞争会加剧，好的项目大家都想，这是一个必然的规律。
    
    最后一个，可能到场可能有很多人是本土的VC，我相信现在本土的VC的地位是在加强，最主要的原因我们讲中国的资本市场的全流通所导致的推出问题，这是以前积累的一大弊病，去年终于解决了这个问题，再加上国家的政策现在是大力鼓励本土的投资机构鼓励上市。我觉得以前的老毛病又开始出现一些，更大胆的预测，因为以前的时候也出现过这种情况，比如说在做一个项目的时候，为了抢项目，甚至说以前一些民营的投资机构，拿着股票去谈项目，但是结果也出了一些问题。
    
    但是对于VC来说，总是合作大于竞争，本土的VC和国外的VC有更广阔的合作的机会，当然这个机会现在正在形成过程当中。
    
    我觉得热点很多，我这里我列举三个方面：第一个方面是新型的电子商务，这个也不是新东西，到现在已经超过10年的历史了，从上一个互联网泡沫的时候，电子商务就有很多人在做，到现在还是有一些变化，一类是电视购物类的公司，再一类是网络直销，第三个是多平台销售渠道，我们卖得不是一样的东西，而是卖很多东西，更多是扮演渠道的角色，就像网上一个大的商店一样，这三类模式其实非常有意思，如果谁有研究的话，有的是做品牌的，有的是做渠道的，电视购物首先是一个渠道，其次是把很多产品买断了，为什么说这类公司发展这么快，赚了很多钱，也拿到很多投资，这里面有几个原因，第一个是业务是正现金流的业务，第二个随着互联网用户的规模的增加，消费的习惯改变了，再就是通过新型的电子商务模式，不管是通过电视广告，而是通过发布会，还是通过纯粹的互联网，你获取客户的成本是大大降低了，再就是在商业模式上的创新，不同的公司，他们的商业模式都有差异，在这些方面来说，他们也获得了应有的回报，这些公司都发展得不错。
    
    再一个热点行业，是一个消费驱动的传统产业。这里有很多是属于传统行业的范畴，零售、酒店、医疗、教育、健身，都是传统了几十年甚至上百年的行业，在这些行业来说，有做服务的公司，有做产品的公司，我列举都是一些拿到投资的公司，包括有些已经上市了，其实有更多拿到投资的公司，为了避免一些敏感的问题，我只列举一些公开披露的，为什么说在这些传统方面会有这么多人感兴趣，现在成为这么热的热点，我觉得主要的驱动点是在这里：
    
    第一个中国居民的可支配收入增加了，这是一个毫无疑问的问题，当你的人均收入达到一定的时候，相关的产业就会发展起来。
    
    第二个是中产阶级的兴起，并不是说这部分人有更多的钱，而是有一些消费意识和消费习惯，你很难想象，一个刚毕业的小姑娘，她出门就打车，但是对年纪大的人，也不一定会打车，这是一些消费行为的改变。
    
    第三个比较热的领域是绿色科技了，包括清洁能源，不管是太阳能风能还是生物能，还是环保，跟洁净、绿色、环保相关，有机食品和绿色食品也是绿色科技，这个是一个非常重要的范畴，我列两家公司，一个是做蔬菜，一个是做鸡蛋的，都拿到投资，为什么说这些行业现在成为一个热点？第一现在的环境和食品安全的问题是越来越重视。很多媒体上总归有这样那样的一些报道，大家过日子都会感觉到，第二个国家政策，因为在中国很多的行业都是有国家的政策，限制你的对象，扶持你这样的，这些都是非常关键的因素，再就是客户意识的一些改变，可能以前来说，比如说在绿色食品领域，现在一些高级的茶水里面，我们看到一些比较绿色的食品，可能它的价钱就是一般的几倍，但是照样卖得非常好，这个是代表消费者意识的改变。
    
    前面是一些简单对于这个行业、热点和大家一起分享。
    我再介绍一下北极光，我们是一个在中国投资一个外资的VC，我们主要是在早期就是成长期，我们的团队来说，都是在中国和美国都是有丰富，不管是创业还是自己做公司，都是有非常好的经验，对中国的情况都是非常了解，他们以前也做过好几家公司都是在国外上市，我们以前和大家一样，都是做创业出身，现在更希望帮助中国的公司成长为世界性的公司，我们是在北京、上海、硅谷有办公室，其实我们所关心的领域和刚才的热点有很多的吻合，不管是消费类的东西，还有能源方面我们都是很关心的。
    我非常自豪，这个里面有两家杭州的公司，一家是连连科技，就是做空间的充值系统，还有Aerohive，是在硅谷和杭州两个地方都有运营，今天来这里也非常高兴，希望能够和更多的杭州的企业能够有好的交流，谢谢大家。
    
    陶锐：谢谢姜总。下面有请德同基本合伙人赵军先生，有请。
    赵军：事先没有沟通过，所以现在发现讲得东西都差不多，甚至引用的数据都差不多。所以等一会儿，在座的各位可能听了前面两位之后，后面就没必要听了。
    
    我想说一下，很多数字已经都已经看到了，包括前面两位嘉宾引用的青稞的数据，我再重复这些数据也没有什么意思，我个人很自豪，因为我是早期青稞的投资人，我觉得青稞的数据在一定程度上代表了这个行业的发展。
    
    我记得97年98年的时候，基本上所有的投资公司都是做互联网，在座的各位来宾都是各个网络公司，过了03年04年低潮以后，现在向传统行业靠拢，这也是青稞的数据所披露的。
    
    我们投资的行业非常广泛，我们做二手车交易的，还有一个做视频也是我们投资的，手机方面有一个投资，在媒体方面也有投资。
    传统方面，我们也做了投资，我们投了四川重庆做汽车零配件一家企业，服务行业我们也投了，就是做IT人力资源，最近投了一个天才宝贝，是台湾一个很优秀的团队在国内做学龄前教育的企业，能源方面也是投了无锡尚德。
    
    说到领域方面，我想基本上跟前面几位嘉宾都谈的差不多，新能源也是一个很好的行业，替代性石油我们也看了很多，从甲醇到乙醇到替代石油，但是很遗憾没有找到一个很好的项目。
    
    对于生物医学和药我看不太懂，所以我们投资比较偏向医疗机械，环保我们是非常看好的，传统的制造业，特别是中国作为世界的加工厂，作为替代进口，提升国内制造水平的行业我们也非常感兴趣。
    
    我们基金的背景，我们主要的背景是沃尔玛家族基金，还有一些欧洲和美国一些大的基金，我们目前来说，办公室是在美国硅谷，北京和上海，我在北京。好，谢谢大家。
    
    陶锐：谢谢赵总的精彩演讲，下面我们就一些热点话题和三位嘉宾分享一下他们的看法。
    
    刚才几位嘉宾都引用了青稞的投资报告，很多机构都发表了中国二季度的投资报告，投资金额和项目都创下了新高，就投资项目来说，广义的IT产业仍然是占据主导地位，他们获得了资金是占57.9％，还有传统行业，获得的资金是13.2％，我想问一下三位嘉宾，你们认为07年下半年，广义的IT仍然占主导地位，对于清洁能源、医疗、生物医药和新能源你们是否看好这些产品？
    
    许毅：其实刚才在的PPT里面已经说过了，我觉得2007年第一个是广大的IT还是一个主要的方面，第二个是传统行业以及生物医疗都是一个看好的项目。
    
    姜浩天：其实你两个问题，答案都是YES，对于广义的IT虽然比例也所下降，但是在这个行业里面所投的企业都是一流的，现在企业投资的量也大了，为什么？因为在广义的IT里面毕竟是中国行业里面最活跃的，跟国外的差距也是最小的一个行业，有很多的人才。
    
    对于一些新的领域来说，肯定会继续更多的受到关注。
    
    赵军：我觉得我同意前面大家的观点，还会都并重，就是TMT和传统行业，但可能的话，我个人感觉到下半年，或者是今后一年当中，传统项目会更一点，而且传统项目投资的金额是很大的，至少是一千万美金，从项目数量来说还是TMT比较多一点。但是量说还是传统项目多一点。
    
    陶锐：风险投资起源于美国，最早是为初创企业提供一些资金，现在像谷歌等等企业都是靠风险投资才成为世界著名企业，但是最近一两年来，风险投资募集的资金越来越大，资金的额度都达到20亿美元以上，数量数额比较庞大，他们开始关注中晚期的企业，投向中晚期的企业越来越多，刚才姜先生也谈到，青稞的报道现在投向中晚期的基金的数额慢慢增多了，第二季度占到四分之一，你们是认为资金的问题，还是VC认为有点机会，可能想投得越晚越容易退出？
    
    姜浩天：我觉得你说的这些情况都是机会驱动现象。我们现在看到不管是传统行业也好，或者是TMT行业也好，都是因为机会驱动。传统行业特别是有了一定的规模的时候，需要的投资金额就大，我参与一笔投资就是汉庭连锁酒店，这个项目确实是需要很多钱的，当然风险投资只是为了赚钱，都想所投资的公司能够尽快的上市，这样的情况下，会投一些中晚期的企业。
    
    其实现在VCPE还有投资银行这者的投资领域是在发生一些交叉的，在早期确实是存在这种情况，每一个不同的公司都是有自己最专注或者是最擅长的部分。
    
    赵军：人的本能就是能走捷径就走捷径，现在中国发展很快，在美国市场已经很成熟了，这种现成的果果子就很少了，现在国内这种机会很多，钱也很多，你不去捡这个便宜，而去自己从头培养，跟养一个公司一样，很累的，到后来就领养一个算了，反正就这么几年。
    陶锐：驱动力偏向于多捡现成的，还是挖掘？
    
    许毅：我们比较偏重是第一轮和第二轮。
    
    陶锐：因为今天开会，所以没有时间关注今天的A股怎么样？下面这个话题是和国内的资本市场有点关系。我们谈到风险投资，都不得不想到退出问题，过去的退出方法主要是到海外IPO，无论是到伦敦还是香港，大多数的风险投资会选择这样一个方式。近两年来，国内的股市大涨，越来越的风险投资会选择到国内的资本市场来退出，不知道三位对这个问题是怎么看的，会不会在未来一两年在A股退出会成为一个大趋势？
    
    许毅：从资本来说，肯定是追求利益的，哪个资本市场能够给我们带来最大的利益，我们肯定就会选择他来上市，就我目前得到的信息是这样的，搭建一个海外的投资结构往往比较难，所以说目前一些企业还是面向纳斯达克，同时我们也是作做人民币的基金公司，在未来的几年，我们的目标确确实实是A股。觉得以后在A股还是有很大的机会在里面。
    
    姜浩天：这个肯定是想，但是现在的条件不是特别具备，因为本身政府的很多事还是不清楚，要是这样做的话，还是碰到操作上的困难，现在没有一个外资投的公司在国内上市，相信随着法律框架的健全而会解决。当然解决这个最好的方法，现在来看，对本土的VC投资主要是在国内上市。但是我和赵总有共识，因为他作国内做投资时间很长，在以前，对在座的企业家讲，在国内上市，最主要是考虑公司的业务是怎样的，你的需求是怎样的，国内现在的市盈率很高，价格很高，但是里面是有很多风险，不知道大家记得不记得，中国02年的热潮，很多公司投一些公司现在很多已经不存在了。
    
    赵军：回答这个问题的话，我们有两家公司正在准备上市。我们所投资的公司是基本上已经完全放弃了在海外上市，是在国内上市。这一点我觉得这是一个趋势，最早是外国人来中国投资在国外上市，后来又变成了中国人拿外国的钱在中国投资在国外上市，很自然是由中国人用人民币投资在国内融资的钱在中国投资在中国上市，这一点在中国以后会越来越明显，可能再过十年，会变成中国人拿人民币在国外投资在国外上市，这是一个发展的步伐。
    
    陶锐：看样子，未来人民币基金会成为一个热点，下面有五分钟的时间听众如果有问题，可以向在座的三位嘉宾提问。
    
    提问： 作为一个刚毕业的大学生，具备什么样的条件，才可以赢得风险投资，请赵军先生回答。
    
    赵军：其实我觉得大学刚毕业不合适这个行业，风险投资这个行业最好的年龄段是30到50岁。再大可能做不动了，年轻的没有经验，因为风险投资一个风险很大，需要对投资负责，第二个是要对公司负责，因为你要对公司负责，如果你自己没有经验，但是你作为一个股东和董事给他施加这个影响，很可能引入歧途，而且做风险投资最好是有咨询公司的行为章法可以借鉴，像北极光合伙人都是很看重有没有实际运营的背景，作为一个大学生工作经验都没有，一下子让你去做这个事情的话，你可能无所适从，如果大学刚毕业，如果你喜欢这一行，可以到其他公司去做一下，等有了经验之后再考虑做这一行。
    
    提问：一些成熟的商务模式，尤其在开始的时候，缺少是几百万，往往在这个时候，风险投资是否像银行一样，是锦上添花，还是注重在前面？你们感觉这个有什么不同？
    
    姜浩天：首先风险投资肯定不是银行。我们的目的很简单，就是我看到不管是德同也好，还是红杉也好，就是有缔造世界级企业或者是中国领先的企业家，去帮助他们成功，我们不是支持所有人，我们是支持那些具有这些潜力的，除了聪明之外，还有实干、团队的搭建能力等等，可能有很多方面。
    
    陶锐：谢谢三位嘉宾，我们第一场论坛到此结束，谢谢。
   
    
    
    主持人：第二场论坛的嘉宾是：德勤华永会计师事务所有限公司合伙人朱桉、英国欧华律师事务所资深律师孟繁麟、纽约证券交易所集团亚太区执行董事杨戈，本场主持人是经世媒体编务总监季欣麟先生。掌声有请他们！
    
    诸位嘉宾期待着接下来的精彩的论坛，我们把接下来的时间交给经世媒体的编务总监季欣麟先生，有请季总；
    
    季欣麟：非常谢谢大家，在今天下午很好的天气底下坚持，学习有关融资的发展。我觉得经世媒体跟整个融资的发展经历了很长一段时间，其实每个年度每个时间都有一些新的机遇也好，或者是不同的发展，刚刚发生的一些事业，行业的一些变迁。我们从今年上半年，整个风险投资来讲，在整个亚洲地区的私募基金的增长是2.38倍，整个投资的力度没有消减，有很多的公司很多新的品牌到我们面前来。我觉得整个融资方面有几个不同方面，融资是一个方面，最终早交易所是一个很重要的方面，另外像律师事务所、会计师咨询公司，是一个黄金三角的位置，我觉得在下面的论坛里面，请到国际资深的交易所、律师、会计师给大家深入看一下，大家怎么样打开资本的大门？
    第一位请德勤华永会计师事务所合伙人朱桉先生，有请！
    
    朱桉：大家下午好，我想今天这几位嘉宾都是谈一些境外上市。实际上从中国现在的资本市场来讲，过国内的资本市场也是很不错的，包括从A股、B股，深圳、上海这边，实际上德勤也是做了很多国内上市的业务。但是我今天挑了这么一个话题，主要是讲美国上市，考虑到美国的资本市场是全世界运作成熟、规范，而且最重要的一点，通常来讲，它的股价方面，价格方面是非常好的。所以简单以这个作为一个例子，给大家介绍一下，从企业来讲，准备上市的话，如果能够练好内功，把所相应的各个方面都准备好。
    
    关于美国市场，因为我们等会儿有杨先生，他是从纽约证券交易所，他应该会给大家更多的案例，我这里主要是讲一下，在境外上市，特别是在美国上市，相对来讲有哪些挑战？另外一些挑战对于在座各位来讲，如果你考虑到国际市场融资的话，这些所需要的挑战或者是这些问题，对于大家来讲都是非常重要的，需要加以很好的准备。
    
    第一个来讲，就是说对于外部报告会更多，美国证监会的要求是世界上最繁琐的。
    第二个很多一些过去的商业机密，或者是一些敏感的情况都会被大家知道，美国证监会会要求提供相应的证。
    
    再一个美国的上市的费用相对来说是非常高的，另外对于中国公司来讲，如何过美国的投资者、金融机构如何沟通，每个季度召开会议，要求都是非常高的，另外美国的会计准则非常严格，而且跟中国现在所实施的会计准则有相当大的差距，这些对大家要到国际上市有非常大的挑战。
    
    谈到上市的话，实际上上市并不是目标，上市只是一个途径，是一个帮助，大家实现价值这么一个方式。但是如何准备就绪，这个实际上也是有很多非常广泛的方面需要大家去考虑。首先要看你这个公司的市值和规模，第二个是增长率，前面几位都提到过，对于在国际市场融资，对增长率的要求非常高，再一个是盈利能力。另外对于管理团队的要求也是要很高，因为一个公司的好坏，包括它有再好的产品和市场，如果没有一个很好的管理，也不能达到相应的增值价值的实现。
    
    另外一块是内部控制。这块在美国来讲，从近几年发展来看，这块是要求越来越高，等一会儿我再讲一下，对于内部控制的要求。你要上市的话，同时也要给投资者有吸引力的故事，能够吸引他们，能够让他们有充分的想象，能够对你的价值有充分的评估。另外健全的财务制度也是非常重要的。这个实际上在德勤做上市工作的时候，发现企业很多时候有的在财务制度上有着非常大的不足，这块如果你没准备好的话，将来在上市的时候会有非常大的挑战。另外合适的法律事务所，还有一个上市的目的是融资，融资以后资金如何运用，投资者并不想融来的钱放在银行赚利息，会要求有一个未来发展的方案，从董事会来讲，也是一个非常重要的方面，这也是公司加强管理，对董事会的要求也越来越高。
    
    另外一个就是价格和你的盈利的比率，这也是一个非常重要的考虑因素。另外一个就是时机，上市的时候并不是说什么时候都是非常好的时机，特别你要到美国上市的时候，都会知道，大概11月底以后，基本上就不是一个什么好的上市时机，因为所有人都去过圣诞节去。另外你这个行业里面，你是第一个上市还是第二个上市，也许对于中国企业来讲，在某一个行业某一个市场，只有那么几个机会，你如果先一步上市的话，你就掌握先机。
    
    上市成本刚才也提了一下，在美国上市相比在中国上市要昂贵很贵，没有几百万美元或者是几千万美元很难上市的。想强调一下塞班斯法案，这个是对外国公司一个要求，是在2002年7月30通过安然等一些企业的造假以后，美国国会对信息的相应的规定，而且要求首席执行官和首席财务官对于年报要承担相应的责任，并且对高级行政人员都有了特别的规定，同时也要求发行人与审计师之间的关系，保持审计师的独立性。
    
    所以大家可以看到，在境外上市要求有非常多的方面，而且从最近我们看到的趋势来看，美国的证监会公布了很多新的规定，对于董事的独立性，还有独立董事的权限，审计委员会的规程和责任，这些关联方都有进一步的规定，所有这些项目对于公司的内部管理来讲，是非常重要一个方面。
    
    上市准备有三步：第一个是前期准备期，主要是完善会计基础，建立内部控制，建立健全的团队，特别是要聘用一名合格的首席财务官，另外从公司的重组，税务筹划在这个时期要做好，同时聘请会计师对财务报表审计，聘请评估事进行资产评估，选择投资银行，选择其他上市工作中介季候，第一步要召开IPO启动大会，审计是完成财务报表，完成盈利预期，完成有关的报批程序，投资银行开展尽职调查，律师开展法律尽职调查，下一步是上市申报，公司及投资银行进行路演，最后确定价格，股票上市。
    
    讲到上市的历程主要是这么几项，第一个是尽职调查，启动以后要对相应的法律、财务各方面进行调查，第二个要根据企业的财务报表进行审计，这个主要是对于过去两年财务报表，现在目前来讲，大多数公司都会采取三年的财务报表进行申报，同时要根据美国会计师事务所的标准审核，同时建立财务模型，确定公司上市以后可能的价值。
    招股书这个也很重要，这个要起草及修改，然后是美国证监会的审计，另外一个是市场的促销，要筹备分析师的说明会，承销团，路演的资料，分析师的说明会，国际预路演以及价格的讨论，促销完了之后正式的路演，这个是主要的这些投资者所在地进行相应的路演，通过路演以后，根据投资者的反应来确定定价，同时准备上市，挂牌交易。
    
    我这里列了一下，财务报告中有一些非常重要的方面，因为这些项目特别的专业化，这里不在细讲，主要是讲到美国的财务制度和中国目前国内用的财务制度，相对来说主要大的分别。
    
    从IPO上市来讲，最成功的关键主要是在于刚才我讲得这五个方面：
    
    首先是上市团队，第二个是有一个清晰的业务模式和良好的运营项目，再一个是要有健全的内部控制和财务会计制度，同时也要有完整的企业治理结构，同时还要求对于所有的法律法规要进行充分的核实，保证完全合规。
    
    最后讲几点，第一个是上市企业成长中一个步骤，上市并不是终点，上市以后才是企业的开始，因为你是在世界上最成熟的资本市场，在全世界最强最有竞争力的公司进行竞争，对于未来来讲，上市只是开始。
    
    第二个业绩及获利是上市最重要的关键，不是因为上市而忽略业绩，最重要的企业的价值在于业绩，上市需要投入相当多的资源与准备工作，应尽早成立负责的团队，来研究上市的战略，我们建议是需要一到两年时间，有的会更长，健全内部控制和财务体制，有两个方面的作用，第一个方面在未来审计的时候能够尽快的提供相应的基础材料，第二一个能够帮助企业能够加强管理，提高竞争力和管理水平非常重要一个方面。
    
    再一个是跟专业中介的密切合作，包括券商和会计师事务所。
    
    再简单讲一下，德勤的情况，德勤大概是在中国有超过七千人，主要是做全球上市工作，还有相应的一些管理和咨询工作，这里给大家看几个最近几年在美国上市的一些公司的情况。这个可以对大家有所启发，因为大家看了这些名单以后，可以了解到在美国的资本市场，哪一些中国相应的企业能够得到他们的青睐？
    
    （图示）05年的话，这个是上市的一些项目。（图示）06年，大家可以看到有更多的能源、传统行业，比如说酒店连锁这些越来越变成资本市场所希望得到的。（图示）07年上半年，从项目来讲，更加的广泛，涉及的方面也非常多，包括制药、能源（太阳能）仍然是非常热的方面，另外多媒体销售行业。所以这些可以给大家一些概念。美国的资本市场欢迎哪些中国企业。
    
    季欣麟：接下来有请英国欧华律师事务所资深律师孟繁麟先生演讲，有请。
    
    孟繁麟：女士们、先生们大家下午好！
    很高兴有这个机会今天到杭州，在我们秋天就要开始的时候给给各位做一个报告。
    大家都知道，中国经济现在处在一个快速发展的通道上，但是由于内地市场起步比较晚，资本市场相对不够完善，我们前几年的发展，很多企业把这个发展，把融资的眼光往国外去，在06年年底的时候，我们中国的国企，以红筹方式来上市的企业达到两百多家，累计1500亿美金，中国民企上市融资往海外走的方向，数量也十分可观，上市的地方包括纽约、伦敦、新加坡，规模非常大，融资的额度也非常高，在海外市场其实创下了很多的记录，包括像工商和中行在香港都创下记录。但是另外一点中国企业现在拥有非常好的产品，也有非常好的市场前景，但是在融资或者是在境外上市的时候，遇到很多困难，主要是因为对海外市场的融资方式，及它的方法理解不同，并不够深刻，今天因为时间很短，我想很快就从企业在融资成长到海外上市做一个很简单的介绍。
    
    我们欧华律师事务所是在05年由三家律师事务所合并完成，现在是世界上最大的法律机构之一，我们在22个国家有60多个分支机构，有三千多名律师，我们在企业融资并购及资本市场提供全面的法律服务，在中国我们在上海、北京、香港都有分支机构，我们总人数在这三个地方有四百多人。
    
    （图示）我们看看企业的投资成长，就是债务融资跟股权融资，债务融资就是应付票价和帐款的融资，股权融资就是特别股的融资，是一种附加条件的股票，代表着对公司的所有权，另外有一些优先的权利，兼有债券的特点。
    我们为什么要上市，上市的优点要哪些？第一点我们可以募集到大量的资金，第二个可以提高公司的治理水平，海外的公司对公司的监督非常仔细，公司内部的治理程序，董事及高管的责任，都有严格的规定和健全的法律制度的要求，能够满足这些条件而成功上市就表示企业的公司治理水平已经上了一个新的台阶，第四个是提高股东监督上市公司的力量，第四个提高上市公司的国际知名度和影响力，第五个引进境外先进的管理理念、制度和技术。第六个可以提高上市企业所在地的知名，促进当地经济的发展，内地的企业在国外上市这些成功的例子，在中国国内都有相当高的知名度。
    
    我们看看企业融资成长，企业获得融资主要的方式应该有以下几种：
    
    第一个银行的贷款，银行是企业最主要的资金来源，有三种贷款方式。第二种是风险投资，风险投资这几年在中国非常的活跃，仅仅到去年年底来讲，在中国境内活跃的风险投资基金，它的数量其实在整个世界上仅次于美国，成为世界上第二大获得风险投资投资总额第二的国家，我们看看在这几年也相当活跃的这些风险投资基金，带领着企业能够成功的上市，私募股权，这个在中国也是非常的活跃，成功的私募不是这么容易，要有独到的模式才会获得私募的成功，这些投资人往往看中行业的发展和企业在行业中的地位，投资往往是战略性。我看到所谓的上市前融资，如果说是广义的上市前融资，其实是包括首次公开上市，就是IPO之前的准备工作，在国内我们看到私募企业成功的典型的案例非常多，从蒙牛农到百度，从工行到交行都是这样的。
    
    现在我们看看企业怎么样能够吸引融资？为什么这些企业能够吸引融资？第一个我认为最重要是管理团队，管理团队在成熟的投资者来看一个企业的时候，最看重是一个成熟的管理团队，这个管理团队的素质直接绝对企业的规模和发展的潜力。还有市场潜力，这个企业代表着将来市场发展的潜力，以及企业本身在这个产业里面的定位，客户的群体还有资金流的状况。
    企业融资成长的时候，在上市融资前有一个大的心态的变化，要有高强度的上市前准备，一个中介间的关系协调，包括保荐人、审计师、公关公司，这么多的中介机构要协调好他们之间的关系，能否很好的协调好这些中介之间的关系，对于企业能否成功上市是达到一个非常重要的作用，聘请有经验的公司、律师，对于企业的成功起了一个非常非常关键的作用。
    
    与证券交易所的沟通，在提交所有的文件之前之后，都必须亲自与证券交易所维持良好的沟通，只有企业跟证券交易所相互之间很成功的沟通跟谅解，才能保证企业上市成功。
    路演的效果也会直接的决定着未来上市公司股票的价格。
    
    企业的融资成长，融资以后，上市以后，其实上市只是一个企业的开始，上市并不是一个最后的目标，在上市之后你有非常多的工作，你有非常多的基础建立要求自己的企业继续往前走，所以在上市之后，你还要继续严格遵守法律跟上市的规则还要加强跟中介的协调，比如律师事务所，你进入资本市场以后，你还需要每年让律师事务所让会计师事务所继续在上市的规范里面寻求你自己本身企业一些进步，你高级管理人员也有心态的调整，什么叫做心态的调整？其实在上市之前，你是一个私人公司，你大概自己能做什么事情，完全掌握在自己企业的手上，但是在上市以后，大的事情都必须要通告，要提供公司的报表，这些都是要适应的过程，不是很舒服的过程，但是公司既然决定上市以后，成为一些公众公司以后，这些事情都必须严格要求自己来改进。
    
    我们看一下海外上市的选择。我们看了最近的尤其在香港，美国、纳斯达克、英国伦敦交易所，新加坡交易所，东京交易所，各个不同的交易所有不同的特点，香港离中国很近，资金充裕，还有香港联交所是最受中国企业欢迎一个上市地点，我们看到中国交行、中行、工商陆续在香港上市，都创下了历史上的融资的记录。美国的纽约证券交易所跟纳斯达克市场是最受注目，最规范，的证券交易所之一，英国的伦敦交易所是非常老牌的交易所，中国也有很多的企业在伦敦交易所上市，他们的市场吸收了很多的民企，新加坡证券交易市场比较少，但是有一个优势，就是在一个语言上的沟通跟华人文化，有这个优势来吸引相当多的中小型的内地的企业往新加坡证券交易所上市。基本上来讲，我们事实上必须考虑企业本身的特质，然后来决定将来计划往海外上市，海外上市并不是说，我们今天往纳斯达克走，一天一定要往香港走，要根据不同的时间不同的发展，不同的产业，不同的状况企业要非常审慎的考虑，企业在海外上市的费用都是相当可观的
    
    在不同的融资市场，在语言上在文化上都有不同的影响，香港证券交易所在这个市场上，因为对于我们内地企业是比较适应的一个环境。在文化上在沟通上是非常容易的。
    
    我们要看看国内市场的认同，有非常多的考虑，美国的证券市场或者是香港的证券交易所都获得了中国企业的认同。
    
    我们有主板市场和二板市场，香港的主板市场和创业板市场，中小企业板市场规模是比较小，但是是成长性的企业往中小企业板市场上走，融资市场所看重就是这个企业的高度成长性，在其他的市场，比如美国的证券交易所，也有自己的融资市场，这些都是非常小规模的交易市场。
    
    在中国企业来讲，我们看到上市可能面临的主要问题跟解决的方案。其实所谓宏观调控政策的影响，今年来讲，很多就是内地企业要需求红筹的模式，重组往海外上市，今年都受到相当大的阻力，审批的程序都严重的停滞，为什么有这样一个情况？我自己我上吴敬琏老师的课，他说无锡尚德是非常成功一个上市标杆，但是无锡尚德到底是属于中国公司还是外国公司？我相信他的话也代表了政府里面一些领导人的看法，所以我觉得在未来的两三年来讲，我认为往海外上市如果你们的企业现在没有做成，没有改造成红筹的模式，那么可能要值得非常审慎的考虑，因为在红筹模式如果没办法达到成功的时候，国内的公司是没有办法往海外上市，所以是否要审慎考虑一下国内的A股市场，这个市场有什么障碍，大家要去了解的，我所接触的私募资金，大家都在追求怎么样进入中国，他们也想了解中国政府的想法，但是进到中国市场来来繁荣我们的股市，这是中国政府的想法。
    
    大家知道，所谓的上有政策，下有对策，我们有不同的对策会产生，如果顺着这个思路走的时候，我相信这些私募资金会过得更顺利，当然我们不是说企业往海外上市的路是完全被堵死的，但是企业要做不同的准备，来审慎的研究，进行上市前的准备工作。
    
    我们看看上市的一些问题，宏观调控政策的影响，股权的架构。因为时间关系，我在这边没有相当详细的资料，主板创业板都有一些所有的法律上的要求，我们在各个证券交易市场我们欧华律师事务所在世界上都有非常完整的团队为大家服务，如果大家有兴趣，非常大家希望与我们联络，我的演讲在这里就结束了，谢谢大家。
    
    季欣麟：接下来有请纽约证券交易所集团亚太区执行董事杨戈先生上台演讲，有请。
    
    杨戈：谢谢主持人的介绍。非常高兴跟大家做一个交流，不知道在座是以什么阶段的企业家为主，但是不管是什么阶段，你们的目的就是要去上市，所以我就本身的交易所的相关情况跟大家做一个交流。
    
    我的工作就是跟各种各样的企业家进行交流，中间会碰到一些问题，企业发展到一定阶段，怎么样建立一个长期、稳定、融资的渠道，现在的国内的市场大部分的行业竞争都非常激烈，怎么样打入国际市场，怎么样建立一个品牌，很多的企业家已经创立很多年，现在已经到了退休的时候，怎么样把家族的企业转换于一个规范的企业，怎么样保证这个企业常青下去，这个如果跟国际市场的结合，在某种程度上解决这个问题。
    
    我的介绍分成三个方面，首先讲一下纽约泛欧证券交易所，我们的目标是把它做成一个全能性的交易所，不管企业是在哪里上市，想在欧洲上市，还是想在美国上市，你是想什么形式来上市融资？还是在企业早期的时候上市，还是在企业发展的成熟比较大规模的上市，我们都会满足你们的需要。
    
    我们是一家国际化的交易所。纽约交易所从第一次世界大战以后就成为国际金融中心，目前整个市值是24万美元，跟其他任何的交易所都是非常大的差距，纽约证券交易所是一个金字塔型的结构，在不同的层次的交易所上市的要求不一样，对企业盈利、规模方面的要求不一样，不同规模的企业就是要看自己能否满足相应的交易所的要求。
    
    对于上市公司来讲，你选择在哪里上市，有一个很重要的指标就是流动性。
    纽约交易所特别是在TMT这个行业，我们在四万多亿美元的市值，这个板块已经超过纳斯达克整个的市值，可能大家都以为是传统企业去纽约交易所去上市，实际上非常多的技术公司在纽约交易所上市。
    
    （图示）纽约交易所搞了一个高增长板，因为纽约交易所的上市门槛高，每年只有30％多的企业符合纽约交易所的标准，我们也考虑到是否做一些门槛低的企业，让这些企业去纽约交易所去上市。因为从01年到06年一共有一百多家公司从纳斯达克转到纽约交易所来，现在这些企业就不用去纳斯达克，现在就可以在高增长板上市。
    
    中国在美国上市的公司里面，所有达到要求全部纽约交易所上市，没有一家公司说达到纽约交易所要求而到其他交易所上市。
    
    什么时候去上市？我们希望跟企业家交流的部分不要为了上市而上市，上市对于提升公司的品牌，能否真正解决你的问题，如果能够真正解决你的问题的话，上市是一个比较好的解决。
   
    分享一下案例：是一家中国做的最好的医疗电子设备，他为什么要纽约交易所上市，希望能够把品牌听到一个新的层次，因为他的主要市场是针对欧洲和美国的医院，这些人就会问，为什么我们要买你的设备，而不去买JE和西门子的设备，对于他们的信心会有一个挑战性，他在纽约交易所上市的话，对他们的业务会有一个更好的提升。
    
    无锡尚德05年12月份在纽约交易所上市，06年收购了日本的MSK。
    
    纽约交易所的上市标准，主板要求连续三年盈利，加起来净利润要超过一千万美元。
    要求企业的销售收入要达到7500万美金，也四条标准，只要满足满意一条就可以来我们纽约交易所来上市。
    纽约交易所高增长市场上市标准，所有的四项里面满足其中任意两项，再加上前面两个基本要求，就可以在这个高增长板块上上市。
    有两条线，一个是获得美国证监会的批准，第二个是美交所的批准，获得在交易所挂牌的资格。
    欧交所的上市要求，相对比较简单，因为欧洲的监管哲学跟美国不一样，它把更多的权力交给投资者，要有25％发行的流通股票，第二个要有三年的连续经营的记录，不一定要盈利，第三个要按照国际会计准则进行财务的审计，创业板的要求更简单一些。
    我的介绍就到这里，谢谢大家
    
    季欣麟：谢谢杨戈精彩的介绍，接下来大家有什么样的问题，大家可以提出来。因为整体大家对于上市的期待，或者说一些想象非常多，有很多在杭州的一些企业，对于现在上市规则的一些考虑，我想很多考虑在企业股指上面，有原来很多一些方式，现在从路演早后续的定价的过程当中，有哪些企业连续三年获利的企业7500万美金的规模和状态，是怎么样来做不同产业的股指的部分，在上市过程中哪些因素会影响股指的表现？
    
    杨戈：中国的公司在整个国际资本市场都非常热。中国有两家公司在纽约交易所上市，中国概念现在是一非常热的主体。我们也可以分析一下，这两年在美国上市去年一共有9个，今年到目前为止一共有14个IPO，去年的三家公司非常的成熟，一个是深圳，一个是新东方，这三家公司平均的涨幅都超过200％，第一个市场份额高，中国都是龙头老大，具有非常高的市场份额，第二个增长非常快。所以投资者对于美国的医疗器材公司，市盈率是10到15倍，但是深圳这家公司的市盈率是50倍，还有管理团队，有没有国际化的背景，这个也不是最重要的，最主要是这管团队能否很好的转达给投资者。
    
    孟繁麟：我想今天中国企业能够成功在世界上这些成名的证券市场能够上市，真的就代表上市这个企业接受这个市场的监管，进入了一个更高的成长境界，我想所有成功，在国外这些资本市场成功上市的中国企业都值得我们鼓掌和喝彩。
    
    朱桉：我觉得归根到底企业的股价最终体现在盈利水平，你到底能否带来很好的收益？当然刚开始有很多市场方面的因素，比如承销商他们会采取一些手段，但是几年看下来，最终有没有一个很好的发展，从财务报表看，你的盈利水平和增长水平怎么样，从世界来看，中国概念大家是看好市场的前景你在中国的市场当中你的份额有第一个地位，这些对你来讲，会给股价带来比较大的威胁。
    
    季欣麟：不同行业有没有不同的区分？
    
    朱桉：这个取决于投资者的偏好，如果是单纯的制造业，可能也就给到10倍多一点的市盈率，如果是新加坡的市场，制造业就更低了，现在投资者比较青睐的行业，第一消费升级的概念。中国是一个经济发展非常非常快的这样一个阶段，又是一个非常非常大的市场，很多老百姓可支配收入每年都在提高，就给了很多新的产品的消费升级的机会，比如说新东方就是一个消费升级的概念，以前没有多少人到国外去留学，现在大家口袋里钱多了，就送小孩子到国外去读书，这样新东方的业务就飞速增长。
    
    现在消费层级的概念是一个非常大的主题， 以前狭义的VC是投TMT，现在在中国很多的VC不是VC，但是在向PE靠拢了，还有很多新能源的概念。还有很多教育的概念、医疗健康的概念，这些都是趋势。
    
    朱桉：对于股价的问题，因为毕竟在中国市场上GDP每年有10％的增长，如果你处在一个行业有高增长的支持，并且在未来很多年都一直保持下去，这种公司会比较好，第二个从公司的内部管理，这些盈利率很多方面，有时候很强调毛利这个收益水平，这个是非常看重的，如果你是竞争非常激烈的行业，你的毛利率很低的话，不是很好。
    
    孟繁麟：在各个资本市场看重的产业都是很多的不同，企业在选择不同的资本市场可能在不同的产业上面会造成不同的影响，日本的市场对于某些传统行业，或者是制造业，可能在香港的资本市场，加上中国概念，可能比较获得青睐一点，在高增长的行业，特别像TMT，是纽约的高增长市场都会得到不同的体现，当然企业上市以后，不光是股票的市值，其实企业本身还是要继续追求企业本身的增长，本身的体积的改善，它的竞争力在产业上的地位，在中国市场的开拓，相对于它在成为上市公司之后，一个很丰沛的融资渠道以后，进行一些海外的并购，巩固在行业上面的定位，就像无锡尚德在日本的并购，正因为这么一个融资的渠道，更加巩固他在行业当中的地位，巩固他继续往上成长一个趋势。
    
    季欣麟：很多不同这些上市公司，包括规模很大的公司，他们的市值会得到很大的改进，到底是哪些内部控制的概念适合做比较大的调整？
    
    美国的资本市场是最规范的资本市场，但是在02年出了安然事件，对投资者的信心打击非常大，美国证监会会了恢复投资者的信心，出台了非常严格的法案，起到了一定的效果，现在大家看到是这个法案带来的负面的影响，事实上是一个双刃剑，一方面对企业改善自己的内部管理有很大的推动作用，但是负作用就是成本非常重，中国人寿去年公布了一个数字，这个花在塞班斯法案上面是4百万美元，对于大多数民营企业来讲，每年花在这个上面的钱就是一百万美元左右，这个和大部分人的想象是有差距的。
    塞班斯法案鼓励管理层和审计师去冒更多的风险，但是证监会的要求，管理层是否愿意承担更多的风险，如果你愿意承担一定的风险的话，你就可以少做一点工作，把成本降下来。
    
    第二个证监会成立一个细则，详细的说明什么东西需要做，什么东西不需要做，这个就节省了大量的成本，刚开始的时候，审计师也不知道塞班斯法案怎么做，他们就花很多的时间和人力去做这个东西，这样花得钱就多了，随着企业对塞班斯法案越来越熟悉，新做的案例就少了，收的钱就少了，金融时报有一个调查，06年企业做塞班斯审计的成本比05年平均降低23％。
    
    还有是提款机的问题。你要看是谁的提款机，企业家好不容易上市了，可能企业家本身还没退出，如果你作为主要的股东你在卖股票的话，你会影响其他人的信心，股价会大跌，事实上企业家要退出是一个很长的时间，但是如果是你想做成提款机让它规范运作的话，就是使别人赚到钱，而你没有赚到钱。
    
    朱桉：我的感受有两点，第一点要有好的企业文化，你做事业的话，你的目的是什么？你是想赚一笔钱就走，还是真正把事业做成功，这个心态是非常重要的。包括德勤的话，如果发现公司的管理层没有一个很高的标准，我们宁可不做这些工作，因为这样上市融资也会带来很大的风险。
    
    第二个我要讲得光靠人是不够的，必须要有一套制度，为什么要有一套良好的内部控制和一套完整的管理方式，这一条对中国公司非常重要，因为中国五千年的历史都是人治的管理，缺乏法制。如果一个很好的制度去约束相互之间的控制的话，你是不可能达到管理上的完善的，所以要建立这种相应的体系制度，能够对所有人进行一些约束，这个对企业的发展非常必要。
    
    孟繁麟：我自己认为塞班斯法案是对企业正常成长非常好的要求。在法律上，至少在法律成分其实并没有那么高。在中国企业如果决定一旦要上市以后，当然你在上市的市场里面就必须遵守游戏规则，这个游戏规则就是健全的监督一些法律的要求。但是美国是以法来治理的，所以这些法律上的要求仍然存在，如果要上市你就应该接受这些监管，然后想办法让自己继续盈利，如果是维持一个私人公司，关起门来没有受到这么大的约束，企业要想一想，要不要上市，如果是私人公司，没有融资的要求，但是一旦上市以后，进到资本市场你就要接受资本市场的监管，我认为这是一个很正常的事情，当然也不要把这个视为一个很严重的问题，只有尽量调整自己的脚步和企业，能够达到这样的要求。
    　　季欣麟：下面是提问时间。仅提供一位提问。

提问：以前，中国外汇管理局有一个文件出来，去年有一个中国在境外设立公司的规定，我不清楚这个规定对中国企业在境外上市有什么影响？请在座的嘉宾解答一下，谢谢。

孟繁麟：大概一年来，从07年1月1号的时候，我就已经感觉到这种趋势，主要的影响是在所有的这些内资公司来讲，他们现在不容易得到证监会或者是商务部的批准，影响我认为明年在海外上市的IPO的项目会大量的减少。我不知道大家是否有这样的感觉，但是至少是我周边的公司企业，或者是投资人，像一些私募基金，或者是一些承销商大家都非常的担心，当然中国的政策，我想不能说这个路，好像中国企业不可能往海外上市了，大家要有一个心理准备，因为行政上的干预是非常大的，还是有一些变通的方式，这些架构我们也有研究，我们可以私下沟通，我认为也许三天或者是三年，没有人知道，但是会想一个方式，我相信这个门不可能关上。

朱桉：根据公司不同的特点，到底是纯粹的境外的公司，还是有境内有境外，或者你是属于哪一个行业，还有一个投资者的情况，这些不同的公司的特点，可能决定你在满足国家几个文件方面都会有不同，目前来看，这个门并没有关上，而且也是有一些办法，通过一些相应的运作，能够达到相应的目的，当然肯定你必须要面对证监会、外管局政府部门对你相应的干预，有时候甚至你跟这些政府的关系，有没有一些很好的说服他们，这个也是影响上市非常重要的方面。

季欣麟：因为时间的关系，就谢谢三位嘉宾，谢谢！

主持人：非常感谢刚才三位嘉宾精彩的讨论，因为嘉宾的热情很高，我们下面的项目方情绪也很高，但是今天时间实在非常紧张，在这里也特别要感谢一下特讯网从开始到现在一直非常辛苦为我们做现场的全程直播，再次感谢他们。

大家也看到在我们的左手的前方，我们"荣威"限量版汽车模型，非常的漂亮，因为机会很难得。

接下来有请季欣麟，我们还要共同分享一个成功融资的案例，我们主要是邀请到项目方就是科技紫微网的董事长张盛舒，也是我们经世媒体的老朋友，还有尼采文化董事长朱华成，张盛舒先生的科技紫微网现在非常火，我们的张总也台湾非常有名，也是一个专家，有兴趣私下里可以继续聊，我们给三位20分钟的时候，用最简单的语言来完成今天的论坛，谢谢三位。

季欣麟：最后这一段我们邀请企业融资心酸或者是快乐的部分，我们结合最古老的传统和最先进的张盛舒，我们来听听他整个融资和创办的过程？

张盛舒：各位贵宾大家好，我是张盛舒！很开心有这个机会带跟大家分享一些我的经验。我想今天大家谈了一下，其实归根到底有的人是来要钱，有的是来给钱的，但是在这个各个当中有很多的博弈的关系，对于我来说，我看到更多的人钓到钱反而是灾难的开始，因为时机不对。

下面红杉资本谈到两个部分，一个是企业家的基因，第二个是时机，什么是企业家的基金？你看科技紫微网是在做算命，就是在做企业家的基金，我在成立科技紫微网的时候，我从来没当过算命，可是在台湾或者是香港几乎每个人都要算命，现在我们已经变成全球最大的算命网站，事实上科技紫微网在一开始的定位就是用收费的模式来做经营的方法，现在在台湾已经有超过300万的会员，以台湾的家庭人数应该说台湾每一个家庭都是我的客户，在台湾每一对想去结婚和离婚的人都会来找我，我碰到过的创业家可能比VC还要多，因为对于他们来说，算命其实就是个人管理咨询的部分，但是中国传统文化其实有很好的背景，但是很多人误用了，所以在开始科技紫微网的时候，我之前在IT业开了很多年，我在台湾也开过一家上市公司，专门做软性，我开始做科技紫微网的时候，我就想到要融资，是在这样的融资的背景下，我们有很多的事情需要去考虑，如果我们没有考虑清楚，我看到非常多的企业家拿到钱反而是灾难的开始，因为他根本没有准备好。

所以我在谈一下，我刚开始思考的模式，第一个传统的算命是有问题的，所以我希望建立一个不同的标准，可是我希望通过网络的方式来建立，因此我在开始融资的时候，我找风险投资有一个观念，那时候有一家给我一百万美金，还有一家给我一千万美金，可是我后来选择了一百万美金。所以对自己的理念应该用什么样的方法来坚持？我谈的更重要的是，我们必须要分阶段的思考的方式，很多人希望我一次就拿一大笔钱进来最好，但是事实上这是一个灾难，代表这很短的时间把规模扩大几十倍，所以你的管理都跟不上，所以做分阶段的实施很重要，你一定要设定几个目标，达到某个目标的时候再来做下一步的融资，这是一个比较健康风险比较小的融资方式。

大家在做融资的时候，各位要了解，所有的风险投资不一定了解你的产业，因为你的智商一定比他们厉害。你不应该用最好的，比如说我风险投资进来我可以占有30％市场，可是关键你有没有一些计划，万一做不到怎么办，我们在做计划书千万要注意，你越吹牛灾难会越大，你必须要务实在计划书。

另外，各位要了解，产品要开发，我往往看到企业家的基因是什么，他们有非常大的产品开发能力，但是其他方面欠缺，所以以我的角度来看，一旦你今天要的钱大部分来行销广告其实这个风险很大，发现效果不如预期，就很难翻身，你们应该多思考什么是穷人的翻身法，如果你有办法在穷人的时候就证明你的产品，当你有了钱你去做这样的事情会更有机会，现在的信息管道太多了，大家在今天之前不知道科技紫微网，因为我们以前都是在态度，大陆以前不准算命，我们现在进入大陆两年，没有花任何的营销的费用，可是各位如果上到每一个门户网站去看，都会看MSN的星座频道都是我们做的，新浪、网易等等都是跟我们合作的，就像新浪的博客，各位如果上博客可以看到我的博客，我就张盛舒这样的博客，在新浪里面排名50名，我不用花任何的钱就可以做到不同的营销的方式，你应该根据自己的产品，定位出最合适的营销方式。

所以在这样的过程之中，我们刚刚提到，你在你的运营计划书的思考逻辑，还有你利用你的营销的方式，不花任何的成本测试市场的反映，再下来是时机，时机跟命运有关，基本上很难测准，但是我们必须要理解，成功的投资其实都是在别人的预期上进行预期，这是美国的一位经济学家说的话，任何人在做预期的时候，都有可确定的因素，我们如何把这些不确定的因素减低，这个对于创业者是一个很重要的关键所在，就像我来讲，大家都说我是大师，当时机不对将不容易成功，2001年我那个时候上湖南电视台的《玫瑰之约》，我上了节目之后很受欢迎，我跟湖南电视台合作，一天的点击率就超过200万次，可是那个时候的时机不对，可以你可以想象，你就是时机不对，而代表你的产品或点子不对，对于一个企业家，你现在要钱，你应该要思考你应该如何把其他的气延长的更长，长到时机对头为止。

从科技紫微网来看，我们提供很多的创业者命理的咨询，产生的参考意义很大，我想刚刚主办单位已经说了，时间有限，所以我很快把我作融资的想法做一个分享，可是我觉得最重要的一点就是对每一个创业家而言，随时都要记得，诚实为上策，你永远要诚信来思考，否则你一旦有一次失误你就很难翻身。所以失败并不可耻，没有做好也不可耻，问题是你如何保持你自己的诚信，我想这是做一个企业家最基本的特质，只要有这样一个特质在其实每个人都有这样的机会。谢谢各位。

季欣麟：谢谢张董事长的分享，信心和耐心都非常的重要，接下来亲尼采文化董事长朱华成先生谈一下就投资方来讲怎么样去看待这个案子，哪些项目他去提供服务或者是推荐他去上市这样一个路程。          朱华成：谢谢大家，尼采文化是一家有美国一家私募基金跟英国一家传媒公司联合成立一家公司，主要做传媒收购做股权并购这块，我们在上海还有一个是做房地产投资这块的，今天时间比较紧，我简单举一个的例子，我们投资一个项目。

我们在上海曾经跟一个新成集团企业，是以房地产为主，有一些啤酒厂，还有一个传统的化工厂，行业很散，想开发房地产，资金也紧张，当时也碰到国家宏观调控没有资金进行下一步的投入，我们跟他达成一个协议，由他先卖给我们，我们三年以后回购回去，通过这样的合作以后，解决资金困难，我们从他身上得到一定的回报，我们折算出来每年他获得的资金回报是多少，有可能我们选择一个行业或者企业，第一点是风险，第二点是利润，当利润跟风险找到一个平衡点的时候，就是我们对这个企业感兴趣的时候，谢谢大家。

季欣麟：很多公司或者是企业在融资的时候，有一个时间点，怎么样让他去拍板说这个项目可以做，这个公司可以来投资，有不同的时间点，这个时间点会发生在什么样的时机和判断上，两位分享一下各自的经验？

朱华成：这个时间点，我当然是希望这个企业是非常缺钱的时候，我就有一个切入点，或者说我对他的要求会提高一点。

第二我希望各企业有一个稳定的成长期，当然我做的跟前面的VC或者是IPO不一样，他们希望企业越大越好，我追求是利润，我追求是安全和稳定。

张盛舒：我从一个企业家的角度来看，我们觉得如果今天你在做的是你以前擅长，你出来自己做企业，你不应该先融资，为什么网络的融资比较需要，因为网络是一个新的行业，全部都是新的开始，事实上所有的创业，比如说算命是一个千年来有个传统，网络是一个新平台，我们换了一个新平台，但是对消费者来说是一个消费习惯的改变，是要花很长时间，所以我刚才提到，应该你做的产业以你做的方式来决定你该什么时候做融资，刚开始就做融资谈判的成效不高，如果我缺钱谈判的条件就比较差，我如果有钱条件就高了，这是一个很微妙的状态。

季欣麟：现场有没有问题要问一下？

提问：当时尼采文化为什么要对算命网投资，预期回报是怎么判断的？

朱华成：我投资的领域主要是两块，一块是传媒，一块是地产。

提问：当你投资的紫微网现在盈利了吗？

张盛舒：我在台湾一直是盈利的，第三年就盈利了，可能因为我有风险投资的关系，我一定要考虑退出的机制，所以当时在台湾大家认为台湾的市场不够大，我们一定要来中国找机会。我想各位要理解，算命的好处是什么，可以创造流量，每个人看到算命，会不由自主去试试看，同时又容易消费，大家都认为算命不出钱认为是怪怪怪的，以前我们不知道怎么收费，事实上我们现在在新浪或者是腾讯都是收费的，所以对于我来说这是一个双赢的方式。

提问：你是怎么和投资方保持联系的？

张盛舒：很简单，我就看它的命盘。慎重挑选投资者也是一个很重要的事情。

主持人：非常感谢三位老总，都是我非常熟悉的老总，其实我特别有机会，想有一个机会，能跟张总单独聊聊，因为确实他紫微网据说是非常好，但是我们一直非常这样的机会，我们只剩下10分钟的时间了，我们看到车模非常漂亮，今天我们抽的车模就是里面一个非常好的款式，接下来我们进入一个非常兴奋的环节，我们手轻浙江"荣威"的销售经理，也是今天车模的提供者为我们讲几句话，有请。

"荣威"销售经理：尊敬的各位来宾，媒体朋友大家下午好，我是"荣威"在杭州的唯一授权的服务中心，很高兴能和大家一起在美丽的杭州迎来我们2007年杭州创业投融资高峰会，也很有幸"荣威"能作为这次峰会的赞助商，跟在座的各位有一个近距离的接受。

在"荣威"诞生之前，各位媒体界的朋友就对上汽这个项目非常关注，并做了大量的报道，"荣威"得到了媒体和业内的大量的好评，作为"荣威"在杭州地区唯一的授权商对大家的关注表示感谢。

在座的朋友在国内的车展上都得到的"荣威"750的风采，这里再介绍一下中国国际品牌的第一车。     今天我们是创业的投融资会，在座的各位大家都知道，上汽集团跟上海汽车，刚才上台以前我听到了几位老总在介绍上市公司，我也听了一些。但是我们现在"荣威"车就是上市公司上海汽车，600104，这是国内盈利最好的汽车上市公司。

我们的"荣威"就是上汽打造自主的中高端品牌，我们从3月份正式开始以后，上海汽车的股价从那时候12块飚升到现在25块，整整翻了一番，可见上汽"荣威"在国内受到市场非常大的关注。

"荣威"750是第一款在中国生产的高端轿车品牌，并广泛应用了欧洲跑车的技术，自上市以来，被越来越多的消费者所接受，目前在杭州累计销售将近300辆，"荣威"作为上海汽车中高端自主品牌，我们也希望大家各界有识之士的大力支持。今年"荣威"750来到美丽的西子湖畔，与杭州的城市文化气质十分完美的融合在一起，"荣威"的品牌是创新，从"荣威"这一款车型的新车设计来讲，从"荣威"市场推广一系列营销策略来看，从创新性才产品之前就发布的"荣威"服务品牌体验来讲，从"荣威"所选择的合作伙伴来讲，我们无时无刻不在感受"荣威"在创造经典与时尚的完美体验，大家看看我们的"荣威"车模就可以感受得到。

今天"荣威"有幸参加2007年杭州创业投融资高峰会，相信为各位来宾带来一个新的亮点，如果大家有兴趣的话，可以跟现场的工作人员咨询一下。

最后对于各位媒体和在座的各位朋友对"荣威"品牌的关注和支持，表示再次的感谢。谢谢大家。          主持人：请胡先生留步，进入我们今天非常重要的时刻。我们今天抽得是"荣威"750全球限量版的车模，价值三千元的经典车模。

（抽奖过程）

主持人：非常感谢我们胡总经理和三位嘉宾，祝你们在事业上一路顺风，希望我们在2008年的时候有机会在杭州再见，也感谢在座的嘉宾，我们有一个小小的邀请，我们经世媒体倡导是环保的理念，如果你不想把胸牌留下来，谢谢各位，再见。