和讯争鸣——
六问“中国因素”与全球经济 |
| 一、全球资本市场到底在恐慌什么？ |
| 金融市场是靠信心支持的，最基本因素来自全球经济增长，此轮震荡对全球经济将产生哪些影响？ [全文] |
| 二、世界工厂如何影响全球经济？ |
| 中国资本市场虽不足以在基本面影响世界，但足以影响市场主体对中国乃至世界经济稳定性的预期 [全文] |
| 三、中国如何顺应金融全球化趋势？ |
| 在一个覆盖全球、最大型的资本市场平台，不同国家的界限可能会趋于模糊，中国如何博弈？ [全文] |
| 四、金融安全：虚拟城池的危机？ |
| 金融全球化已是不争的事实，中国已处于金融全球化的博弈核心，是选择被动接受还是主动应变呢？[全文] |
| 五、影子资本催生“蝴蝶”效应？ |
| 国际投机资本总能出入于无形之间，它明明存在我们却难觅其踪，它似乎正在成为市场的主宰？[全文] |
| 六、解决经济矛盾中国需多大气魄？ |
| 全球目光再次投向中国，谁将成为逾万亿美元的外汇储备“管家”？中国如何解决内外经济矛盾？ [全文] |
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| 观点1：通过暴跌向经济周期合理回归 |
主持人：今天是我们“2.27”暴跌的高端系列访谈的第15场。今天我们请到的嘉宾是中央财经大学证券期货研究所所长贺强教授。我们今天讨论的题目依然是证券市场的风险防范机制的问题。贺老师，我们先从第一个问题谈起，99年采访您的时候，对您关于股市与经济周期和政策周期关系的研究留下很深的印象，希望您谈一下05年998点启动的这轮大牛市跟经济周期和政策周期是什么关系？
贺强：我们几年以前通过研究股市与经济周期和政策周期的互动关系有一个判断，96年至2001年的上一轮大牛市这个现象就开始出现了。就是在2000、2001年一浪高过一浪，2001年6月已经到了2245点了，但股市暴涨的时候，GDP增幅不断滑落，96年GDP大概是9.8%，而到2001年GDP已经滑落7.3%了，所以股市周期与经济周期二者走势是相反的，当时我们得出一个什么结论呢，就是股市与经济周期这一背离现象，背离时间太长背离空间太大，那么早晚会向经济周期合理回归。而且96年以来为什么会出现这种背离走势呢，完全是政策周期支撑的，由于93年94年宏观调控以后，96年以后货币政策不断放松，支撑了股市当时的大牛市行情，那么我们认为这种牛市是虚涨牛市，因为没有经济周期真正的支撑。
主持人：那您的意思就是说牛市必须得和GDP的增长幅度对应是吗？
贺强：不是，在中国股市周期有时候和经济周期是背离的，有时候是同步的。因为96年以前是同步的，但是各自的发展阶段是不同的，那么96年到2001年这一段股市和经济周期背离了，但是和政策周期是同步的，是政策周期支撑的。当时我们得出的结论，就是背离时间太长背离空间太大的话，股市周期可能要摆脱政策周期的支撑，向经济周期合理回归，所以2001年暴跌，表面上市场暴跌，实际上是经济周期不支撑，那么股市上涨的时候，受GDP逐年下滑影响，上市公司的业绩也是逐年下滑，我们当时做了上市公司业绩的曲线图，跟GDP曲线图完全一致。
主持人：完全一致？
贺强：完全一致，曲线是一样，所以股市越创越高，等于股市是建在地基塌陷上的大厦，暴跌是必然的。 |
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| 观点2：01年至05年四年熊市与经济周期背离 |
那么2001年之后呢，特别是02年以后911事件，02年以后国际经济复苏美国经济复苏，而且非常巧合，中国经济周期也复苏，02年以后出现的，非常巧合。那么到了03年GDP明显上升了，拉到10%，04年10.1%，05年10.4%，06年是10.7%，说明经济周期上升。但是，从01年到05年之间呢，中国股市就从高点上2001年2245点，一直跌到05年6月的1000点，这也是负方向的逆经济周期，经济启动了股市就越跌越深了。所以整个96年一直到2005年之间，长达将近10年历史阶段，股市全是逆经济周期运行，经济滑坡股市暴涨经济上升股市暴跌。
主持人：那4年熊市是不是也跟政策对应的，政策正好发动的利空调控政策？
贺强：跟政策，就是宏观政策是对应的，宏观政策在这个阶段，2001年以后，特别是2003年，政策收紧04年加强宏观调控，03年央行就提出了政策了，当时03年6月份推出一个加强房地产数据管理中心，9月份提高准备金率，04年提高宏观调控，加息。加息是在02年，我记得是02年的10月28号加了一次，8次利率下调以后的第一次加息，在这阶段宏观政策是收紧的，所以股市也滑下来了，04年4月9号开始加强宏观调控，那么4月25号又一次提高准备金率，当时这两次提高准备金率对市场都有较大冲击，股市加大下跌，债市两次下跌。就炒债券了，债券比较安全。但是这段时间经济不断的攀升，特别是03年11月，当时中央经济工作会议，当时胡锦涛总书记正在讲我国目前处在新一轮经济周期，所以当时的经济学家作出准确的判断。新的一轮经济周期进入上升阶段，一直上升到现在。那么需要说的一点是什么呢，就是这轮经济周期不断上升，连续几年上升，在历史上几乎没有，新中国历史上一共8个经济周期，连续上升几年的没有，过去经济只要上升最多两年就过热，立刻政策全面收紧，经济立刻降温，最关键的是只要政策一放松，经济启动物价就启动。比如80年代末经济过热，引发了一次抢购风潮。
贺强：由于92年和93年初经济过热，当时94年全国的通货膨胀率达到21.7%，相当高，当时朱老板主管经济，拼命压，压了三年才压下去。但是93年以后政策收紧太狠了，时间太长了，96年我们货币政策、财政政策，怎么刺激经济都刺激不起来，98年东南亚危机推出了积极财政政策，但是经济照样滑坡，但是政策效应这样积累，一直积累到2002年以后，这个积累效果出现了，终于出现了罕见的经济持续的上升。但是03年，这轮经济刚一启动已经，04年马上又经济过热，又加强宏观调控，一直调到现在第三年。80年代末到现在没多少年，政策是这么一个局面。 |
| 观点3：宏观调控没有把经济打下去 历史上几乎没有 |
主持人：但是只有这一次03年开始的调控没有把经济打下去？
贺强：对，这是历史上从来没有的，过去只要一调控政策一收紧，经济肯定大幅度下滑，股市也暴跌。可这一轮呢，实际上出现了什么呢，我的评论，出现了股市顺经济周期，逆政策周期运行。因为整个宏观调控从05年到现在一直在调，宏观政策不断收紧，但是05年以后，可是股市却越涨越猛，逆政策增长，为什么呢？这个有两个原因，我还确实没公开发表过，就是说股市运行，包括过去是政策市，总是受政策影响很大，那么实际上呢，影响股市政策首先分为大政策小政策，大政策是指宏观调控政策，小政策就是股市调控政策。那么小政策和大政策可能出现背离的，比如说大政策收紧小政策放松，或者大政策放松小政策收紧，因为96年，当时股市为什么暴涨了一年，就是宏观政策放松了连续减息。但是到了12月份，在宏观政策放松趋势没变动的情况下股市政策突然收紧，所以当时小政策和大政策是背离的。那么目前的状态是什么呢，小政策和大政策也是背离的。就是宏观政策在收紧是加强宏观调控，而股市政策为了支持股改，05年开始为了支持股改，股市政策是不断的放松，那么其中为了保证股改能成功，所以我们这次管理层比较聪明，采取了两手政策，过去股改不成功就是一手政策，什么叫两手政策，什么叫一手政策呢？比如99年行情爆发，后来2000年爆发，主要是朱镕基当时在那斯达克交易所敲了钟，看到证券市场对企业发展的重要作用，那么回来以后推出了“朱八条”，“朱八条”主要是什么呢，就是开放股市融资政策，比如社保基金入市，三类企业入市，国有企业、国有控股集团以及上市公司，不仅可以进入一级市场，可以进入二级市场，那么对券商呢，融资有所开通，允许券商进入银行间的拆借市场。再有就是说允许券商用股票向银行抵押贷款，这是一个很大的创新。这一系列的政策实际上都是股市的融资政策放宽，那么所以在这一系列政策推出以后，引起了社会上各个层面大量的资金通过各个渠道大量入市，2000年就开始暴涨。那么推出这种融资政策是属于一手政策，那么实际上那时候也想股权分置改革，那时叫国有股减持，弄了个试点，由于市场对这个试点不热衷就失败了。股权分置改革实际上以前最早叫国有股流通，然后叫国有股减持，然后叫国有股改革。就是进入市场流通，那么本质是什么呢？股票大扩容，融资政策是资金大扩容，代表的是需求，而国有股减持和股权分置，实际上是代表了股票大扩容。我们当时重点解决了股市的资金需求问题，而股票大扩容还是暂时冻结的，股市就暴涨到2001年2245点，资金已经跟不上了，而那个时候我们又采取了一个什么呢？就是推出了国有股按10%市价减持，支持社保基金，那么这个实际上是象征股票大量的扩容，而另一方面查股市的违规资金，那么这个查股市的违规资金政策，股票在高点位扩容，引起了暴跌。本来资金扩容的一手政策，导致了股市暴涨，暴涨之后，股票扩容的一手政策引起了暴跌。那么这次股权分置改革呢，实际上就是总结了过去的经验教训，当时在证监会请我谈意见我也谈了，首先要从战略高度谈，就是采取两手政策，一方面推动股权分置改革，你要在股权分置改革的过程中不受大冲击，国有股还可以按市场价格出让，唯一的办法就是资金同时大量扩容。这次管理层为什么股权分置改革成功了？关键就是同时采取了这两个政策。一直到2005年推动股权分置改革的同时，就是股票大量扩容的同时，要把股市的融资政策全面开通，所以由于这个融资政策放松，各路资金甚至国外的资金也纷纷进入股市，不仅保障了股改成功，而且托起了股市。 |
| 观点4：决定股市涨跌的不是宏观政策 |
贺强：目前是宏观调控政策不断收紧，但是为什么股市会逆政策周期运行呢？因为我们讲的政策周期是大政策周期，但是实际上宏观调控政策为什么会指向股市？决定股市涨跌的主要是股市融资政策。所以股市政策与宏观政策没有发生背离的时候，宏观政策只要一收紧，股市必然暴跌，但是现在这两年出现了背离，宏观政策很紧，但是股市融资政策却不断的放松，而最后决定股市涨跌的是股市的融资政策，是一个阀门，股市这个点位为什么高，为什么低，为什么涨为什么跌，道理很简单，有钱就涨，没钱就跌。
主持人：那还是流动性过剩？
贺强：听我说，股市融资政策就是一个阀门，我们现在重大的背景，整个金融市场是流动性过剩，商业银行这边巨额存贷差，资金难以消化，过去难以消化没办法，因为资本市场大门是关着的，但是现在在这种巨额存贷差流动性过剩的大背景下，股市的阀门打开了，肯定有大量的资金流入股市，这是必然的。像一盘水本来漏不了，突然砸了一个眼，一下子漏下去了，道理很简单。所以直接决定股市涨跌的，非常重要的一个因素就是股市的融资政策，我说了有钱就涨没钱就跌，融资政策放松，大量资金流入股市股市必然暴涨，融资政策收紧，大量的资金逃离股市，股市缺乏资金，所以最后暴跌。那么宏观政策在很多的时间，是可以影响股市融资政策，所以宏观政策收紧，股市政策也收紧，有时候是同步的，但是不排除有时候出现背离，这次实际上就是股市的融资政策和宏观政策背离。决定股市涨跌的是融资政策，所以像去年，我们要是连续三次准备金率上调，而且两次加息，今年又三次提高准备金率，而且还加了一次息，宏观政策这么收紧，股市却逆着走，越涨越高，而且每一次出台利空的货币政策，股市都低开高走，而且越涨越高，明显逆宏观政策运行，为什么这样？说白了就是在宏观调控政策收紧的同时，实际上股市政策是放松的，由于这个特殊历史时期，我们要保证股改成功，股市政策放松，引起了股市逆政策周期运行，这是一个原因，那么第二个原因是什么呢？为什么这轮股市这么强劲有力，创了3500新高，甚至比较乐观的人看到了3700、4000，但是不管怎么说，不管看到多少点，在这三千多点的点位上，大家认为市场还算比较正常。而当时2001年到2245点的时候就觉得不稳了，政策打压了，现在3500，比那时候高了1300多点，管理层也没有打压，基本还算比较正常。那么为什么呢？关键的因素就在于股市暴涨的同时，上市公司的业绩连续不断的提高，股市指数跟上市公司的平均利润相比，其实就是一个简单的大盘市盈率，那么过去股市暴涨，上市公司也许是不断滑坡，那这是非常不正常的现象，所以当时炒到2245点，上市公司业绩还有1毛1、1毛2以后，跌到1毛多，这种情况下，二者相比，市盈率肯定很高，因为股市曲线向上，越走越背离的越大，当时大盘市盈率大概60倍，所以风险提大。那么现在炒到3千多点了，现在是40倍左右，为什么呢？主要的功劳是上市公司业绩，所以两个曲线同时向上，一个速度快一点一个速度慢一点，但是方向是一致的，不管在哪个阶段二者衡量，上市公司业绩都不算太高。而且现在，特别是为什么上市公司业绩这几年会连续的提升呢？当然今年有一个新会计报表等等，两税合并等等一些因素，但是这些都是次要的，主要因素是什么呢？就是宏观经济不断的提升，去年增幅达到了10.7%，宏观经济，就是经济周期出现，支撑上市公司业绩不断提高，所以这一次实际上中国股市是逆政策周期运行，但是是顺经济周期运行。
主持人：那您这经济周期能持续多久呢？
贺强：其实这一轮顺经济周期我们早有分析，当时我不是说有一个结论，在2001年的时候股市背离经济周期时间太长空间太大，那肯定要向政策周期结合。那很早还有一个结论，就是当股市向经济周期合理复归到一定的空间，那么他就完全有可能获得经济周期上升的真正支撑，我们结论说了好几年了，不是现在说的，有可能获得经济周期真正支撑，从而引发一轮时间更长、上涨幅度更大的行情，而这是真正的牛市，以前叫虚假牛市，没有经济周期支撑，靠政策支撑的，越炒越热，虚假牛市。而这一次是真正的经济周期支撑的大牛市，所以走的时间会很长，幅度增大。
主持人：能多长呢？
贺强：几年以前，我是第一次提到的，这一轮大行情有可能一直延续到08年奥运会，很早就有这个看法了。
主持人：那您也只看到08年？
贺强：去年股市连续暴涨以后有专家说什么黄金十年，没什么用。现在我觉得08年股市可能问题不大，中间可能有回调的，而且如果有回调，其实更有利于未来股市的上涨，牛市时间会更长。
主持人：那您认为经济周期的拐点什么时候出现？就是增长能持续多久？ |
| 观点5：我们进入了国民经济50多年从来没有的大好时期 |
贺强：因为这一轮经济周期为什么运行时间这么长，一个是我们宏观调控的水平有所提高，不是简单粗暴的，完全依靠行政命令，一说就不搞了，完全调控，导致经济逆转，现在宏观调控水平有所提高，一方面要调控经济过热，再一方面要预防经济过冷，所以它的调控力度的及时性都起来了，力度比较合适而且比较及时，而且现在主要采用的货币政策都是微调的，利息是0.27、0.27，也是微调，所以没有对整个经济周期运行产生多大损害。另外这个周期为什么比较长呢，正好跟国际的经济周期同步，国际的经济周期持续会很长的，美国上一个经济周期就是100多个月，将近10多年，调整阶段是2000年。经济在2001年下跌，世界性经济衰退，美国经济衰退，但是衰退时间不长，也就是一年多，那么我们这轮经济周期呢，得益于国际经济周期，也是上升阶段。像股市过去从来没有这个有色金属板块，为什么一涨再涨，现在还在涨，说白了就是由于国际经济周期上升，那么这个规律是一样的，只要经济复苏，经济不断上升的过程中，资源性商品价格肯定暴涨。再比如去年5月，12月份，国际粮价上涨了，导致了国内粮价上涨，而粮价在CPI中比重最大。所以现在因为毕竟中国改革开放、对外开放已经30年，现在29年了。所以受国际的影响也越来越大，所以这一轮上升阶段也是持续的比较长，因为宏观调控比较正常，另外就是得益于国际经济周期上升。所以这一种大好局面，那么提的是什么呢，就是说这种大好局面，持续几年的大好局面，是在什么情况下呢？就是经济持续高增长的同时呢，低通胀，经济高增长和低通胀是历史上从来没有的，因为我刚才讲了，只要过去政策一放松，经济马上大幅度增长，很快经济过热，所以这一轮没，所以可以说这几年我们进入了整个国民经济50多年从来没有的大好时期，经济发展速度在调控下速度还是很高，或者很快，而且物价还很低。但是这种局面已经维持了最起码2、3年了，03、04、05，甚至06，但是能否继续维持呢，这确实是不好说。我再插一句，目前为什么股市连续暴涨，，顺经济周期股市暴涨，那么目前股市在3000多点，每几天就连续突破，为什么如此呢？说白了，现在主要炒的是季报行情，一些报了年报马上又要报季报的公司，季报的业绩可能增长幅度比年报业绩还要高的公司，有可能出现暴涨的局面。那么炒年报炒季报说白了就是炒业绩。那么为什么06年报比05年报好呢？为什么季报会比06年报增长幅度大呢？关键就在于目前的整个经济周期还是处在上升阶段，宏观经济还在增长，所以会越来越好，所以股市一浪超过一浪，甚至很多人都看不懂了，本来估计3千点就该回调了，没想到没费劲就冲过去了。特别像3500这个关口，肯定有一个比较大的调整，下挫一下然后再上升，你看现在没什么太大的下挫。随着股指不断提高风险也在加剧，这个需要提醒投资者，然后我再分析宏观经济，未来能不能保持这种局面，经济高增长，低膨胀。温总理定的07年GDP指标是8%，那么去年整个十一五定的指标才7%，所以指标定的是很低的，实际上肯定大大超过这些指标，那么指标定的低一点有什么好处呢？一个是好完成，另外一个有利于防止经济过热，但是实际上肯定会超过，比如今年的8%我估计肯定会超过，那么今年GDP它的运行，如果物价控制的不好的话，GDP运行我们认为在10%以上，大概的预计。因为我们现在一直在关注各种指标，包括固定资产投资规模，包括物价，那么根据各种指标的情况，大概预计吧，今年最后可能还在10%以上，也可能比06年10.7%稍微有所回落。那么我们预期为什么比去年低一点，稍微有所回落呢，就是我们对物价目前比较担心，去年我刚才说了，货币政策调控经济，实际上就是主要调控两个指标，一个是固定投资规模，去年上半年固定资产投资反弹到了30%以上，这个规模指标像我们经济过热先行指标一样，这个指标是一个关键。
主持人：现在好象只有23%？
贺强：对，去年下半年连续大概3个月都增幅在30%以上，最高一个月是33%，不仅温总理讲了一年要加强固定资产投资规模，要加强宏观调控，实际上我记得去年的8月份大概是，我们的胡总书记都强调了，一定要把固定资产投资压下来，因为不压下来直接导致经济过热，美国不一样，美国是消费大国，我们是投资大国，投资增幅太大经济会过热，所以管理层也担心，推出了一系列的调控，这是一个调控的指标。第二个去年为什么连续推出政策调控，为了调控第二个指标，信贷规模，因为信贷规模跟固定资产投资规模是密切相关的，信贷规模一放大，固定资产投资也放大，信贷规模在固定资产投资规模里面大概占60%甚至70%。中国固定资产投资主要是靠信贷支撑的。那么去年头三个月，信贷的规模突然放大，整个商业银行贷款1.62个亿，去年是2.5万亿，3个月占了一多半，所以引起了管理层的紧张，连续推出收紧货币政策调控，去年主要是调控这么两个指标，主要目的还是防范经济过热。那么今年呢，这两个指标继续在宏观调控的关注之内，继续关注、继续调整。而且今年可能多了一个，物价，去年为什么不关注呢？也在关注，但是主要的调控目标不是它，因为去年的物价一直走的很平缓，特别去年2月份已经跌破0.9%，3月份中国0.8%，其他4个月，除了12月，几乎一再物价走低，所以出现了高增长低膨胀的局面。那么去年12月，物价突然蹿了，这一蹿不要紧，银行利率马上变，去年当时银行利率是2.52，物价到2.8了，引起了关注。所以今年以来前三个月连续推出利空政策，我觉得除了调固定资产投资规模，还有房屋价格。1月份呢，物价稍微有所回落2.2，正利率了，没想到2月份马上物价又蹿到了2.7，没两天突然又加息了，加到了2.7，2月份物价是2.7，银行利率调到2.7，变成了正利率。那这次为什么推出收紧货币政策调控呢，而且这么频繁呢，所以很多专家预测3月份的物价可能还是比较高，有些专家估计可能到3。 |
| 观点6：股市不可能永远逆政策运行 |
主持人：那就可能再加息？
贺强：如果这样的话，肯定还要再加息或者再提高准备金率。那么还有一些专家估计今年还有六次这样的做法。另外，实际上今年前三个月信贷规模非常大，这些指标呢，咱们现在还不清楚，管理层知道，现在没公布，一般什么时候公布呢？每月的10几号公布上一个月的指标，那么我估计今年信贷规模肯定前三个月也是放的比较大，而且一般前三个月信贷规模都在放大，为什么呢？银行上市后大量的集资，增加资本金，然后扩大信贷业务，是不是跟这个有关，这个值得研究。另外是不是跟银行愿意在一季度放款，因为按整个年算的话一季度放款最高，是不是跟这个有关，现在因为数据没出来只是简单的估计。那么如果物价，比如像04年的时候蹿起来了，如果像04年的时候，物价2月份到2.1以后，7、8两个月一下子到了5.2，两个月都是5.2，明显出现了通货膨胀，那么如果今年3月份如果达到3%，但是我有所怀疑，因为2月份的物价，与春节期间购买力强有关，而且这轮物价上涨主要是国际粮价水平，最近好象国际粮价也有所回落。但是，如果物价没有得到很好的控制，政策肯定还会越来越紧，那么这种政策越来越紧，对整个经济运行肯定会产生一定的影响，而且宏观调控到现在已经3个年头了，如果调控政策越来越紧，这种政策积累效应对经济影响会越来越大。
主持人：对股市产生影响？
贺强：股市也是一样，股市也不可能永远逆政策运行，随着股市越炒越高，政策越收越紧，每一次推出利空政策都是低开高走，但是不可能永远如此，因为不可能永远是低开高走，只不过经济周期背景支撑他，上市公司业绩支撑他，所以他3500点总体市盈率现在已经上40倍了，但是相比2001年2245点的60倍市盈率，市盈率是低的，所以比那个时候的风险是低的。 |
| 观点7：牛市仅靠股市政策恐怕支撑不住 |
主持人：那您觉得经济周期是不是也会受宏观调控影响？
贺强：肯定也是会受持续的利空政策的影响，宏观调控一开始搞一年搞两年，推一个政策推两个政策可能对这个影响不大，因为有惯性，但是随着积累有一个量变到质变的过程。最关键的就是通货膨胀问题，如果物价没有明显升高，那么宏观调控政策不会收的特别紧，经济还会保持一个旺盛的势头，如果通胀率明显升高，那么宏观调控就动真格的了。如果CPI突破5%，那肯定就动真格的了。那么通胀率上涨百分之多少，这是月度指标，物价是年度指标，那么通胀率到底多高危险呢，这也是相对的，比如说93年通胀率达到10%可能比现在达到5%危险，为什么呢？因为当时银行一年期的存款利率是多少？10.98%，物价上涨到10%，还是正利率。但是现在不同，经历了8次利率下调，现在是存款利率上调，但是存款利率还是比较低，所以物价稍微一涨就是负利率了，历史条件不同。所以现在物价如果再涨到5%比93年通胀率达到10%，的负利率还大了，所以现在不能跟过去比，过去我说了，94年全年的通胀率达到21%点几，这么高，现在如果这么高就乱了，因为现在下岗职工比那个时候多得多，整个社会条件发生了变化，如果物价涨到4%、5%，那管理层肯定就紧张了，必须要推出更加严厉的政策。所以物价我认为今年是一个非常值得关注的因素，但是目前的物价走势比较复杂，为什么比较复杂呢，就是说它不仅受国内因素影响，还受到了国际因素的影响。比如04年上半年为什么物价连续攀升呢，主要是国内因素影响，由于当时给农民以实惠，给粮食价格让利补贴提价等等，这个跟物价的攀升有没有关系呢？现在可能没有人这么分析，但是我只是提一个问题，有没有关系，我再提一个现象，就是当时7月份，物价攀升到了5.2，曾经有一个专家对物价结构进行了分析，95%以上的物价上涨因素来自于食品价格上涨，也就是说其他成千上万种的消费品上涨因素加一块不足5%，所以那个时候物价明显攀升，主要是食品价格，而食品价格主要受到粮食价格的影响。但是04年下半年物价连续回落，马上就回落到正常水平，为什么呢？当时及时宏观调控的作用，这个时候宏观调控比较早，很及时，及时抑制了物价的上涨趋势，但是实际上还有一个忽视不掉的因素，就是三农政策调动了农民积极性，04年底粮食大丰收，粮食大丰收粮食价格就下滑了，而粮食呢，我刚才说了在物价统计里权重最大，粮食下滑物价肯定下滑了。那么05年呢，农民积极性仍然很高，粮食又是大丰收，物价、粮价走低，所以物价也走低，06年一年基本是这样，但是为什么年底突然物价起来了，同样是粮食大丰收，都一样，可是前两年粮食大丰收物价走低，可是这一年却抬高，主要的因素不是国内，是国际的粮价暴涨，特别是准基因大豆，导致我们豆油价格不断的提升，鲁花本来超市66元一桶，几个月之内连上76、86、96，到100多了，国际的粮价暴涨，引发了国内在粮食大丰收的情况下粮价暴涨，对农民是利好的，但是另一方面也提升了物价，所以在今年三月份、四月份、五月份未来物价走势中，可能除了要关注国内的宏观调控力度，要关注国内的粮食价格走势，更重要的还要关注国际的粮价走势。前不久好象说国际粮价有所回落。
主持人：那么您所说的今年GDP维持在10%以上，是以CPI不达到5为前提吗？
贺强：对，差不多吧，而且现在马上不会蹿到5这么高了。
主持人：那么即使这样，您对经济周期的乐观看法也只敢看到08年，是这样吗？
贺强：对，现在是看到08年，因为08年以后，说实在的没有依据，没有数据依据，预测经济不能瞎猜，必须用数据说话，用现实的数据预测未来。那么不可能因为08年奥运会召开以后，可能有很多的变数，比如房地产价格会涨会跌？股市会如何？有很多的变数，那么现在不可能完全分析到位，因为没有数据支撑，说这黄金十年，在中国的历史上，经济周期的上升阶段从来没有过连续十年，贺强：现在我跟你说，要预测五年还有一定的合理性，为什么呢，因为有一个十一五规划，以它为依据分析未来经济怎么走有一定的合理性。
主持人：那您从五年的角度看怎么样呢？
贺强：我认为这种经济高增长低膨胀的格局肯定会发生变化，不可能持续很多年，因为要做到这一点太难了，不仅需要宏观调控政策水平，达到艺术境界，而且物价是有各种因素最后促成的，那么这种局面可能不会特别长，各种因素都会发生变化，所以不可能特别长，那像美国经济那种持续上升十来年，100多个月持续上升，下降只有一两年，一调整马上又结束了，新经济周期启动了，这种咱们现在还不具备条件。因为美国那个时候持续十来年的增长，靠的是什么？是美国企业格林斯潘有一句话，美国企业靠新技术新经济产生了大量的成果，实现产业转型，支撑下来了，那中国现在还没有这个条件，中国主要是传统产业，传统产业都是商品产业，商品产业有周期性，所以不会那么长时间持续稳定的高增长，很难做到。
主持人：贺教授，那您觉得如果没有经济增长周期的支持的话，这个牛市还怎么继续下去，是靠背离这个经济周期在小政策周期的利多的支持下继续上涨吗？
贺强：那就撑不住了，如果没有大的政策周期的支撑，也没有大的经济周期的的支撑，恐怕一个小的政策支撑不住。比如说2001年股市暴跌下来，宏观政策那个时候还是轻宽松的，股市政策发生改变，国有股减持，那么暴跌以后，其实股市小政策又放松了，而且在02、03、04年股市政策都是放松的，可是股市起不来，光股市政策放松是没有用的。 |
| 观点8：货币政策关注资产价格是一大进步 |
主持人：另外还有一条，好象央行提出来，以后货币政策要关注资产价格，您觉得这会不会意味着货币政策也可能会指向股市的泡沫？
贺强：可以说这是一大进步，过去我们是间接融资为主的，达到95%以上，主要靠银行，银行业务主要是信贷，货币政策调控主要是调控银行信贷等等，主要调控货币市场，而资本市场呢，过去没有把它列入货币政策的视野。所以我过去经常讲，宏观调控中，从来没有把资本市场的状况作为政策的依据，也没有把资本市场作为货币政策调控的目标，为什么当时资本市场规模下降，当时我记得还有一些博士提出，要把资本市场列入宏观调控的范围，而被很多人批判。那么实际上这个观点应该是对的，因为国外宏观调控不可能只调控银行，只调控货币市场，货币政策金融调控是对金融市场总体的调控，我们必须考虑资本市场，特别是国外资本市场比较发达，直接融资美国达到60%以上，所以货币政策调节必须考虑资本市场，这次有这个提法实际上是一个进步。 |
| 观点9：流动性过剩的关键在于货币市场和资本市场的绝对分业 |
主持人：我觉得宏观调控的利空政策之所以不能见效，是不是跟它遭遇了流动性过剩有很大的关系？
贺强：那不是，流动性过剩不是现在出现的，我讲这个问题都讲了七、八年了，只是没公开讲，因为银行这咱们也不好，一讲什么让他们反对没必要，我就是给学生讲课。流动性过剩其实一个重要的原因是什么呢？中国长期搞绝对化的分析，资本市场切开，切断，那么大量的资金留在银行里边打转，那么老百姓有钱存银行，社保各方面都不发达，因为每个人未来的不确定性增强了，也就是未来风险性增强了。另外现有的消费，彩电冰箱家家都有，我叫被迫储蓄的现象，讲了多少年了，那么另一方面呢，银行生存机制就是靠大量吸收资本，而另一头呢，贷款要么放出去收不回来，要么不敢放，另外从长期分业经营，银行有钱，业务单一只能放贷，那么只能面向国有企业，而中间业务的发展受到很大的局限，首先受到严格的分业经营局限，如果银行大力发展资金业务进入资本市场，资本市场空间广阔，可能给你提供各种各样的做中间业务的条件。可是我们绝对化分业，资金只能在银行打转，所以货币市场和资本市场在绝对化分业一刀切的情况下，好象两个蓄水池，钱是水的话，货币市场银行这块资金马上溢出来，那么需要做的是什么呢，应该在货币市场、资本市场之间建一个资金渠道，合理合法的资金渠道，像两个蓄水池在下面建立管道一样。
主持人：您觉得这个管道已经建立起来了？
贺强：逐步建立，这次开通融资政策，其实也是逐步的建立。你看蓄水池，水位高的水位一下子冲到了水位低的水位，最后两个市场的水位是一样的，这就是选择金融市场平衡发展，我们现在严重失衡，因为水位太高，我跟学生讲了快10年了，银行在严重的消化不良。资本市场严重的营养不良，严重缺血，所以这种绝对化的分业绝对是不可取的。随着融资渠道一建立起来，所以有一部分水就从高位区的水流到低位区，现在目前股市暴涨，其实这个也有很大的关系。水流进来了，引渠放水，但是为什么渠道太多而且太混乱，其实这方面，就股市融资政策导致的渠道的开通，这方面跟99年相比没有太大的进步，政策一放松，各路资金都进来了。 |
| 观点10：股市融资应当固定化、法律化、统一化、透明化 |
主持人：那一旦要查违规资金会怎么样？
贺强：当然99年那种融资政策的放松开通了一系列的渠道，当时我就有一个分析，那么股市生命线是什么？就是融资政策非常重要，但是有什么问题呢？政策多变，99年一下子开通这么多融资渠道，各路资金全部进入股市，2001年马上又变了，查资金查违规，这么一查很多灰色渠道、违法渠道资金肯定得逃，不逃该进监狱了，所以融资政策的变化导致股市暴涨暴跌，这是一方面。另外融资渠道众多，也没法监控、没法监管，甚至很多外部资金是打着做贸易，签假贸易合同等等，或者弄假票据等等，想方设法把资金弄入股市，甚至通过地产金融等方面，实际上这是非常不规范的渠道，这些渠道都隐含着巨大的风险，那么特别是以前我们99年，允许券商用股票找银行抵押贷款，这政策一开通实际上是引起股市暴涨。但是本身有极大的风险，因为抵押贷款是一对一的暗箱操作，是难以监管的，不透明。那么不仅监管者难以查，而且给他融资的银行甚至都不清楚，我同一笔股票找了这家银行融资，20炒到40，炒40的时候再找一家银行抵押贷款，下来再炒。那么是一对一的暗箱操作，很难监管。另外它渠道分散也不利监管。特别是一旦股市炒高了出现了融资链条一断，这种融资链条一断的话，这种抵押贷款机制就导致了股票连续大幅度下跌，银行资金不能有损失啊，所以稍微一跌，银行就强制平仓，导致股市风险极大。所以我99年以后明确提出了，我认为这个股市最重要的，就是股市融资政策应当固定化，防止政策多变，法律化，把融资政策融为法律，变也变不了，保持资本市场、货币市场这个渠道不会中断。
主持人：那您觉得这个问题到现在还没解决？
贺强：还有就是透明化，现在仍然存在这方面监督问题，融资政策开通是好事，但是怎么开通非常值得研究，在这一块没有，只有当年我明确提出投资政策应该固定化、法律化、透明化、统一化。什么叫统一化？我很早就推出了应该效仿美国，很多海归不是言必说美国吗，美国很多好东西他们没拿回来，应该效仿美国在33年到99年，长达66年的管理经验，美国股市的货币市场向资本市场融资的渠道问题，效仿他什么呢，就是建立专门融资融券公司这一特殊机构。一手是银行，一手是券商，一手是货币市场，一手资本市场。那么所有的资金都走这个统一的渠道，那么我们监管就好监管了，而且透明，统一化、透明化，而且有法律，各国都是融资融券公司的法律，应该做成这样的模式。那么货币市场资金融给证券机构，证券机构再融给投资者，统一的监管、统一的调控，所以实际上在美国，金融调控过程中，不仅仅是简单的三大法宝，实际上美国的三大法宝调控金融的话，一个是过去讲准备金率，一个是公开市场业务，利率我也可以给你说清楚，美国加息跟中国加息不是一回事，很多专家甚至混为一谈。中国咱们谈的加息，加的是什么息呢？中国加的是商业银行的存贷款利率，存贷款利差是商业银行与企业与储户之间的利益，在发达国家商业银行利率是市场化，政府是管不着的，管是违法的，可是中国到现在没有利率市场化，虽然给了商业银行一定幅度的利率浮动空间，但是实际上基本上还是央行利率一杆子捅到底。而美国加息加的是联邦基金利率，联邦基金利率与商业银行的存贷款利率根本不是一回事，我们很多专家甚至搞金融的专家都把二者混为一谈。那么这种融资融券公司其实在美国，提高准备金率这种手段早就不用了，因为在成熟的市场环境下，准备金率功能放大，对市场冲击振荡很大，这几乎在美国作废了。
主持人：但是您所说的融资融券公司被管理层采纳了吗？
贺强：有了这个主渠道，两个市场之间的融资主渠道，如果美国实际上把这个主渠道也作为宏观调控、金融调控的一种重要手段，调什么呢？就是融资比率，通过这条主渠道融资比率高低，跟现在的阀门一样，调整了货币市场和资本市场的融资融券，这是宏观调控的手段。所以确实我搞融资融券公司搞了10多年，但是没有人理解，但是现在看来呢，主要的目标是股指期货，但是如果现在律体系就是分业，那么我觉得融资融券公司非常有必要了，除非很快过渡到混业。
主持人：那么您觉得会不会未来出现融资政策的改变，而导致股市的暴跌呢？因为春节那会儿，银监会就查了一次违规资金？
贺强：小范围的，去年5月份不也是说要查嘛，结果空谈了两三个月。实际上我讲这些属于什么呢，股市融资制度的建设，把这个法律化、固定化、统一化，那么这种情况下，股市就不会出现暴跌，因为我们什么资金进来是合理合法的，是我心里有数的，什么资金是不合法的，我心里也是有数的。那么这种情况下，你把他制度化了，变成融资制度了，而且有法律保证了，该进的进，不该进的随时检查，所以股市的资金就正常了，股市的走势就正常了。不会大起大落，实际上中国股市10几年，我们这个点位都相当清楚，每一次中国股市的暴涨，都有大量货币市场资金出入资本市场的轨迹，具体说，实际上就是银行资金，表现出来的比如企业炒股票，企业的钱都是从银行弄出来的。
主持人：每次大跌。
贺强：每次暴跌都有大量资金从资本市场撤离，回到货币市场的轨迹。而大涨大跌，资金的大出，都是政策的收紧和放松。
主持人：那您觉得未来我们是不是还有这种风险，因为目前没有解决制度问题？
贺强：对，就是制度问题还没有彻底解决，不科学，还不合理，所以我认为下一步应该着重解决的是如何打通货币市场和资本市场之间的关系，打通他们的渠道，建立合理合法的渠道，股市的融资政策，资本市场的融资政策法律化、固定化、统一化。
贺强：在资本市场和货币市场的资金流出流入的渠道制度没有完善前，那肯定这种风险是存在的。我很早就提出一个命题，在分业体制下，如何正确处理好货币市场与资本市场的关系。而且两个市场存在很多的关系，但是集中体现就体现在两个市场的资金渠道上，资金渠道是连接两个市场的纽带和桥梁。资金通过渠道融资流入的河水，那么如果有了合理合法的渠道，水在两个市场之间不断的流出流入，长期资金短期化，短期资金长期化，整个金融市场就会平衡。 |
| 观点11：“2.27”暴跌是一个警示 |
主持人：现在回到我们关心的最后一个问题，就是还来谈谈您发表一下对“2.27”暴跌的看法，您认为这个市场需不需要风险防范机制？
贺强：风险防范机制肯定需要，但是具体什么内容，你不能确立一个机制，你说预警机制，证监会哪个部门，协会哪个部门报告，现在要跌了，那不行，会误导市场，怎么建立预警机制要研究，虽然“2.27”暴跌现在又连续上涨，不断的爬升，现在是这种局面，但是那次暴跌也在很大程度上说明了一个问题，什么呢？就是说现在这个市场虽然基本还算正常，但是点位越走越高，说明很多投资者心态不对。而且说明这个市场也存在着一定的脆弱性，因为那天的暴跌一开始不明原因，市场投资者绝大部分都不知道什么情况，一暴跌赶紧割肉，连锁反应，最后就是因为小小的谣言，征收资本利得税，那么在2000年以前就有说过，当时记者采访税务局的干部披露了这个消息，当时叫资本利得税，也登陆在杂志上了，最后引起了“12.20”大暴跌，所以上交所没办法了，停止交易。而且在当时有关部门还出来辟谣，但是在04年全国人大通过的个人财产转让所得税税法，股票买卖属于个人财产转让，要征收20%所得税，以后怎么处理呢？只不过是每年春节有关部门出一个公告，由于条件不成熟今年暂不执行，不知道为什么突然07年春节以后第二天产生了这么一个小小的谣言，而且是早就有这个法律，却把股市几乎大盘跌停了，所以也说明这个市场隐含着很大的风险，如果这种风险形成恶性循环的话，那么就会连续暴跌，那么连续暴跌把那些融资做股票的，最后又会加剧这个暴跌，所以我们现在还是值得研究未来股市走的太高了，一旦逆转我们怎么防范明显，确实应该提到议程，“2.27”就是一个警示。
主持人：如果要是有股指期货的话，您觉得这种暴跌会不会更厉害？
贺强：股指期货这个问题目前比较复杂，实际上即将推出股指期货的时候，机构要抢筹码，打蓝筹股，这个筹码他要抢。另外可以不断的拉高，拉高以后推出股指期货可以做空，锁定利润，去年下半年正是这种情况，因为去年本来说年底推出股指期货，但是后来说今年初，后来推到3月份，后来又说5月份，然后是6月份，现在又说10月份了，到现在反正没推出。那么国际经验呢，就是股指期货推出之前，跟我们去年下半年一样都是暴涨，一旦推出绝大多数得是暴跌。所以咱们如果推出股指期货怎么走，这个大家非常关心。但是有一个很简单的判断，股民在3千多点，现在已经3500点了，做多容易还是做空容易，因为推出股指期货以后两头都可以赚钱，从哪个方向容易就往哪个方向做，所以我相信连一个小小的股民都会异口同声做空容易，所以股市最怕形成方向的共识，一形成共识股指期货就得往下砸，引起股市暴跌，老不推出股指期货是为了平衡股市，为了给股市提供套期保值，那么一推出股指期货暴跌，违背了股指期货的初衷了。那么做空容易，再往上炒做空更容易了，而且从机构来讲，炒的越高，推出股指期货现货走的利润越大，而一旦推出股指期货做空，在现货市场做空，股指期货买空单，使我实现的利润是多少，我锁定这个利润不断实现，在实现过程中不断的砸下来，而在股指期货又是我创造新利润。这样的话可能市场风险会更大，所以现在推出股指期货一般来讲是这样，但是也不完全一定，为什么呢，就是说我们刚一推出股指期货，关键看品种交易量大小，品种就是一只，成交量很小，我们预期的风险就不会那么大，所以股指期货需要密切关注，对股市肯定会有比较大的影响，但是呢没有那么复杂，股指期货规模大小涉及到对股市影响大小，另外推出点位高低也涉及到对股市的影响，那么推出时间也涉及到对股市的影响，那么现在一般来讲，比如推迟到10月份推出，这之间可能还有半年，那么股市会怎么走呢？那么可能不排除两种可能，也可能先涨，推迟了又先往上拉，又想更多的获得利润，不排除这种因素。但是炒的太高了掉下来了，而且也不排除管理成为什么一拖再拖，是不是想寻找一个合适的点位推出，平稳推出，那么如果是如此的话，那么一个合适的点位呢，就是多空之间产生分歧的，有人认为看多，有人看空的时候，那么对市场的冲击力就比较小，推出股指期货有人做多有人做空，冲击力比较小。但是也不排除在比较好的宏观背景下，机构继续往上拉，十七大前特别是需要市场稳定，较大的回调不太适合，干脆借这个机会连续往上炒，一直拉到10月份股指期货出台，也不排除这种可能，但是这种可能性我觉得小一点，可能有一定的回调。 |
| 观点12：限制股指期货投机关键在于参与市场主体的目的 |
主持人：那您觉得按照现有的股指期货的设计的条件、规模和主体的限制，您觉得能实现机构的所谓的风险对冲吗？反正我觉得基金很难实现？
贺强：你这个问题问的很好，我有一个观点，吸取了95年国债期货的教训，国债期货的杠杆比率才2.5%，股指期货的杠杆比率10%，恨不得定到30%、40%，现在这方面怕你投机，加了很多的限制，实际上以小博大是期货市场的必须的，如果没有以小博大就不可能套期保值，如果以小博大的杠杆比例太低了，你就虽然抑制了过度投机，但是你可能会牺牲掉很多的套期保值的条件。那么为什么期货市场是以小博大，双向交易，而股市是单向交易。期货市场都是可以先买后卖，也可以先卖后买，这是必须的，跟期货一样，为什么必须双向交易，这个你可以在网上跟投资者说说，因为很多人都不清楚，实际上就是为了套期保值。比如为了给现货市场的投资者套期保值，那么问题是我套期保值不可能只给现货市场的买方而不给卖方，同时给买方卖方都给套期保值，所以期货市场必然是双向交易。那么为什么期货市场必须以小博大呢？因为现货套期保值就是这样的，为了套期保值，我在现货市场已经拿了很大的资金，比如说杠杆比率是1：1的，买了一个亿的粮食，但是我担心我购买一亿粮食的风险，比如每吨三千块钱买的，我担心买了以后价格下跌产生风险，所以做了一个合约，数量相同方向相反。那么如果我为了规避这一个亿现货交易的风险，我再拿一个亿在期货作相反的套期保值，那么现货市场买卖不就失去意义了吗？我在现货市场买一个亿，在期货市场卖一个亿就失去意义了，所以为了给现货市场套期保值，我卖了一个亿的粮食，我为了规避这个风险，我拿出一定的比例，杠杆原理，比如咱们是国债期货，我拿出一定的比例，2.5%250块钱就可以持有10000块国债，所以为了给期货套期保值，拿点小钱就可以了，如果现货掏大钱，期货也掏大钱，而且方向相反，自买自卖等于没买，不可能套期保值。
主持人：那现在10%的比例还可以吗？
贺强：10%的比例现在看来还算比较差，但是如果完全跟现货没关，股指期货市场，完全是为投机去博取巨额利润的话，10%也限制不了。一般来讲股指期货是投资投机，关键不在杠杆比例高低，关键在参与股指期货的主体是投资是投机，这个很重要为什么呢？关键在于你机构进入股指期货市场的目的，你如果是跟现货市场连动，为了给现货套期保值，为了规避风险套期保值，拿了钱进入了股指期货市场，你不但不会去操纵市场波动，反而会抑制市场波动。就怕有些机构为了操纵市场，两头操纵，操纵现货操纵期货，两头获取暴利，或者根本不作现货，拿着钱直接在股指期货上投机。
主持人：现在好象已经限制住了，就是规定QFII只能做套期保值，基金这边也是限制比例。
贺强：但是这个市场完全靠规定是规定不住的，那么你规定他只能套期保值，他套期保值了，但是那边市场暴跌或者暴涨，套期保值就严重损失，当年国债期货市场可能有一些机构也不排除为了套期保值进入国债期货市场，但由于这种强烈的投机氛围，最后都是投机者了，那这市场就完了。所以美国的期货市场还算比较健康，为什么呢，当时我们接触了一个老先生，他在美国芝加哥商品交易所做了14年的出口贸易，他对美国的期货市场非常熟悉，当时我在北京请他吃饭，一边吃饭一边聊天，我当时问，这个在美国期货市场建立的初期，是否在曾经爆发过类似中国的3.27事件？因为一般的市场建立的初期是不完善的，他说现在大陆炒的是什么？是港式期货，把大量的青年人带偏了，美国的市场是以套期保值为主的美式期货，美国的期货主力是什么？都是套期保值者，不是投机者，有投机者，没投机者市场不可能活跃，但是绝大多数都是投机者了，这个市场就完蛋了，所以美国的期货大部分是套期保值，为了规避现货市场风险所以套期保值，开通市场的目的就是这个目的，如果套期保值者很少，期货市场就失去它的根本目的了，道理很简单。所以他说由于真正的主力是套期保值者，那么市场投机者，只要一拉高价格立刻就会影响套期保值的利益，比如价格一拉高马上就影响了做空的套期保值者，套期保值者立即砸盘反应非常快的，倒霉的是操纵市场的投机者，所以实际上还没等监管呢，套期保值者自己就给平了，所以我的理解实际上他介绍这个状况是什么呢，就是在发达国家正常的期货市场，已经形成了一种市场内在的自我制约的机制，自我纠正的机制，如果没有形成这种合理的机制的话，就是咱们国债期货炒翻天，根本一点套期保值功能都不能发挥，干吗还要建立这么一个市场呢，所以你建立这个市场的目的是什么，期货市场是谁，股指期货是谁，我是谁。
主持人：那您觉得我们现在搞的股指期货是港式的还是美式的呢？
贺强：不管港式美式，现在中国说实在的投机性比较强，还是存在比较强的投机性，正是因为如此，证监会和有关部门推迟股指期货，所以把一些规则设计的这么具体，规定只能套期保值，按说是违反市场规律的，但是没有办法，为了增加稳妥只能这样。但是如果你做了这么多的话，那么对市场的功能是否能真正的实现可能还有待市场检验，因为市场确实有自发的规律，可能靠很多人为的规律，就会阻碍法律。所以一再提高股指期货杠杆比例可能是一定程度上的限制了套期保值者参与。
主持人：另外我担心的是证监会现在管住了所谓这些四大主力，就是基金也好QFII也好，保险公司也好，券商也好，那么他们能把热钱也管住吗？
贺强：管不了。
主持人：那么那些人是不是回过头消灭这些人？
贺强：四大机构不可能完全管住，要能完全管住当年的3.27事件不会暴发，因为巨额利益面前，完全是存在投机的可能性，我跟你说，目前股市你提到私募基金，目前的股市存在什么危险呢？公募基金肯定不会主动的抛出股票，只要有投资者认购，就会想办法买，就怕股市炒太高了，而且一个谣言引起恐慌，私募基金带头大量出货，私募基金一出货，引起了股民的恐慌，引起了基民的恐慌，只要基民大量赎回基金，就会逼着公募基金卖股票，恶性循环，现在存在着这种风险。因此可能现在点位越炒越高了，管理层对这种连锁性的恶性循环式的风险应该加以控制，甚至要想一些办法采取措施。
主持人：这恐怕是开放式基金无法避免的问题。
贺强：但是一旦赎回必须抛，他一抛老百姓、私募基金更恐慌了，恶性循环连锁反应。今年有两次调整都跟这有一定关系，只不过后来及时的给托盘接住了。
主持人：那您觉得这个市场需要不需要平准基金维护这个盘？
贺强：目前可能也需要，但是平准基金按说应该依法成立，不能暗箱操作，确实需要，因为中国的市场还是一个特殊的市场，应该需要。
主持人：最后一点，您能说说，现在这个市场上还是混乱，投机很疯狂，那么您觉得是不是需要真正的制度的完善，法律的完善和严刑峻法来维持这个市场的秩序，现在我们老担心这个牛市变得比较疯狂。
贺强：目前你说这个市场疯狂呢，其实没有2001年那会儿疯狂，所以用疯狂这个词用在一些个股上还可以，总体来讲还不至于。
主持人：有400多只股票三个月翻番，有1千只股票三个月涨了50%，您觉得不疯狂？
贺强：没有那个时候疯狂，股票涨的快和慢跟疯狂有一点关系，但是不直接的。因为96年10月份东北电一天涨幅100%，证监会连续下了13道金牌压不住牛市，那叫疯狂，大牛市变成疯牛市了，现在好象还没有那么疯狂的表现，但是像杭萧钢构那样还涨停呢，而且两个亿的合同能证明你这三百多亿的合同，反正这不好评论，但是不管怎么说几个跌停后，几个涨停再回去还创新高了。而且股市在大盘炒到高位的时候往往容易出现这种现象，为什么呢？因为炒的越高，越有利于出货，但是现在一两个月，两三个月有时候翻一番，除了这种疯狂以外，其实还有板块流动，去年“二八”现象，股指期货导致机构大盘股暴涨，总体来说有暴涨，今年初头一个月可能两块多的股票还很多呢，所以其实我就认为在中国和美国不一样，所以一些基金经理说“二八”现象是正常的，学习美国，这个没可比性。我认为真正在历史上，凡是一轮大牛市行情，我认为所有股票都涨，不可能只有20%暴涨，80%不涨，这不是真正的大牛市行情。而且这种二八现象证明市场盘子大，资金不足，最后才集中优势炒20%股票。真正在中国的大行情所有股票多涨，只不过是轮涨，一种轮涨。今年就是低价股不涨，然后两三个月一涨。 |
| 观点13：中国股市第一次走出牛市五浪 |
主持人：那您能不能用几句话总结一下您对这轮牛市的观点看法，和风险上的提示？
贺强：我刚才谈的太多了，我去年1月就在人大资本论坛讲了一句话，我说06年中国股市肯定有一波象样的大行情，因为当时很多专家都说看1300，当然没到1300，说1100多还很空呢，当时跟我同台的朋友讲了一个观点，算了一下大非小非可能需要4千亿资金托市，，因为当时股市悄悄启动了，很多人没注意，我这个不是随便说的，因为我有一个分析，那么今年在人大资本论坛我几了两句话，第一个，07年行情仍然是牛市的延续，到现在已经延续到3500了，第二个走势复杂，用去年这种投资理念做今年不一定，去年下半年就是抓大盘股，今年不同，走势复杂就有振荡，今年前三个月已经出现了三次微调，走势复杂。另外不仅有振荡，因为股指期货的因素，使这个市场到底影响多大，使这个市场和分析更增加了复杂性，而且也不排除今年可能会有一波象样的回调，不排除，因为比如说从05年998点一直到现在，数浪的话怎么数，我给你简单点说，05年小的起伏不算了，05年应该涨到去年2月份，涨到1300，围绕1300盘一个月，这是一次整理过程，4月份、5月份明显突破，到5月一直振荡到8月份，8月18号加息，完了是低开高走，这时间盘了2个半月了。如果去年2月份的横盘振荡不算，一直算到5月份算一浪的话，6、7、8横盘振荡第二浪，去年8-12月第三浪，今年1-2月份的横盘振荡第四浪，然后“2.27”开始拉高第五浪，这是中国股市第一次走五浪，是经济周期支撑的，第五浪完了呢？就该大调整了，按道理第五浪应该熊市了，但是中国不见得马上会熊市，但实际上如果数大浪的话，那么我们数大浪，到现在为止，一直算第一大浪那么还是按历史规律走三浪，，96年大牛市行情第一浪，人民日报打压第二浪，跨年度97年5月第三浪。而且四年熊市是五浪，正好反过来。中国股市总体来讲牛短熊长，这一轮特有的，如果按照05年6月跌到998开始算到现在快两年了，这一轮是历史最长的一次牛市，但是总体来讲我简单算了算，中国的大牛市加一块，90年底中国股市一开始到93年2月1558，这才多长时间啊，两年稍微多一点，96年97年呢一年半，99年519，一直到01年，两年，加一块五年半，这一轮又两年，七年半，而中国股市到现在17个年头了，几乎快10年都是下跌，上涨只有7年，总体大概是这么个情况，但是我希望这轮牛市会走得更长远。那么我们数大浪，到现在为止，一直算第一大浪，未来可能有第三大浪可能会更高，时间可能更长，但是需要什么前提条件呢，必须要有一个象样的调整才会出现这一大浪，这个象样调整到现在没有出现。
主持人：您预期象样调整是今年出现还是明年？
贺强：象样的调整现在比较复杂，因素比较复杂。再一个我觉得08年奥运会，在奥运会的现在大概还有一年多不到两年，在这期间如果比较深的象样的调整没有，那可能还是有一定调整，不可能一口气拔高不下来了，因为股市没有别的规律，暴涨之后必有暴跌，暴跌之后必有暴涨。
主持人：您觉得是奥运会之后出现暴跌的可能性比较大？
贺强：也可能奥运会提前，因为大家形成了共识了，一形成共识，都认为奥运会是拉到最高，反而会提前下跌，有这种可能性。
主持人：那您觉得股指期货会导致大调整吗？
贺强：股指期货要推出来，那么一个他制订的规则比较严格，另外交易量如果比较小，可能市场即使出现调整都是心理的，不会特别大。
主持人：如果交易量比较大？
贺强：就怕什么呢，因为股指越炒越高了，暴涨之后肯定有暴跌，谣言导致了“2.27”，那么这快炒的非常高，成为一个诱因，成为一个导火索，甚至有人理解为什么这么高点推出股指期货，是不是管理层故意打压股市这些心理，有可能导致暴跌，所以要小心。在今年的资本论坛上我讲了，我最后也送给广大朋友们，就是今年论坛讨论的非常热，我认为今年走势复杂，所以盈利模式、投资模式观念应该有所改变。讲了四句话，第一：头脑清醒；第二：注意风险，一个“2.27”一下子10万块钱一万就没了，风险还是很大的；第三踏浪而行；第四迎接风险。关键是踏浪而行，振荡的市场中有风险了，你必须学会踏浪而行，跌了敢买，涨高了敢抛，但是作反了越涨越买，越跌越割肉，因为今年走势复杂，要学会踏浪。
主持人：那么今天的沙龙就结束了，谢谢贺教授。 |
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